投等債A級和BBB級在實際波動上差在哪？ - 理財

By Joseph
at 2023-03-14T23:09

Table of Contents

最近正好有看到一個相關的統計，給大家參考。
2008金融海嘯時的債券違約率
A級：0.22%
BBB級：0.55%
BB級：0.75%
B級：11.03%
不入流各種C級：49.46%

COVID大流行時的債券違約率
BBB級以上：0%
BB級：1%
B級：3.52%
不入流的各種C級：47.48%
=======================
看到這個統計，我還挺意外的。
原本以為BBB和A的差距應該極大，沒想到在COVID時期BBB和A級一樣，沒有任何違約。
這或許可以用FED快速的啟動無限印鈔機來解釋。
但就算在2008的金融海嘯，BBB級的違約率也不過0.55%，甚至垃圾BB級的違約率也不過0.75%。
而一旦到了C級，就完全是另一個世界了，違約率立刻暴增到接近50%！相當可怕！

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Tags: 理財

All Comments

By Hedy
at 2023-03-15T17:01

評等機構只能鑑別一般生和壞學生，但對於一般生以上的
鑑別度不高？

By Delia
at 2023-03-16T10:53

這也是到目前之所以墮落天使債bb級的投資報酬率是所有
債券中表現最好的
因為債券的報酬率就是建立在債息跟違約率的那個平衡點
上

By Kelly
at 2023-03-17T04:45

反觀股票不是，股票是要很有future 的股票報酬率才高

By Hedwig
at 2023-03-17T22:37

除非迅速惡化不然會先被降評等爛到違約就已是爛評等

By Frederic
at 2023-03-18T16:29

所以才要先看產業別跟護城河通常銀行就是沒事都很好
一暴雷就直接炸這種就不會是長債好標的

By Leila
at 2023-03-19T10:21

不然就是變化大高競爭快節奏的科技業通常也不是長債
的好標的

By Wallis
at 2023-03-20T04:13

問題在於BBB級的大多在違約之前，會先掉到BB級。
BB級違約之前也大多會先掉到B，所以看起來直接違約率不高

By Dinah
at 2023-03-20T22:06

之前看過這類統計會有時間線的從違約回推某期間內的評等

By Joe
at 2023-03-20T04:19

話說，2002年BBB的default rate是1.02%。

By Mia
at 2023-03-20T22:11

https://i.imgur.com/EnGFsLD.png 只看一開始評級的話，BBB

By Callum
at 2023-03-20T04:19

累積違約率是7.1%，A則只有3.2%。

By Gilbert
at 2023-03-20T22:11

BBB級主要就是死在BBB-的債券上所以我才避開BBB-的債券

By William
at 2023-03-20T04:19

排除BBB-的話只看BBB跟BBB+的話跟A的差距就很近了

By Tristan Cohan
at 2023-03-20T22:11

累積為約率大蓋有一半多一點是BBB-的債券

By Daniel
at 2023-03-20T04:19

且不提違約率，如果你買的直債從BBB被降到BB，你是賣還不賣?

By Ula
at 2023-03-20T22:11

我會看原因阿是大環境景氣循環造成還是公司競爭力有問
題

By Bennie
at 2023-03-20T04:19

2021年為例，BBB有6%被降級到 BB、B或NR。

By Annie
at 2023-03-20T22:11

但原則上就一直抱到底了

By Jake
at 2023-03-20T04:19

賣，現賠價差跟spread。不賣，真的 default，奈何?

By Brianna
at 2023-03-20T22:11

所以基本上我不太買科技業跟銀行發的債券

By Mia
at 2023-03-20T04:19

BBB也許違約率不高。但從BBB被降級的，條件機率高很多。

By Anthony
at 2023-03-20T22:11

像我之前有買Intel的公司債但我最近研究intel發的2023

By Sarah
at 2023-03-20T04:19

展望我發現intel的財務狀況掉蠻多所以我趁這幾天評價
還沒掉的時候然後這陣子債券價格上升的時候以最小的代價

By Necoo
at 2023-03-20T22:11

把上個月買的Intel公司債賣掉了換了公用事業的公司債

By Kristin
at 2023-03-20T04:19

我預判今年Intel大概率 eps要賠-1~-2元這獲益掉很多

By Yuri
at 2023-03-20T22:11

已經超過我能容忍的極限了剛好現在時機不錯就換掉

By Megan
at 2023-03-20T04:19

就是今天賣掉的

By Poppy
at 2023-03-20T22:11

冰律大你有沒有想過其實是有人已經提早知道Intel的財務
狀況了?

By Sarah
at 2023-03-20T04:19

所以你突然發現Intel債券好像不錯的時候其實是因為...

By Charlotte
at 2023-03-20T22:11

對我而言沒差因為我買的時候是已經掉價了intel債券
所以我賣的時候也是差不多價位賣出

By George
at 2023-03-20T04:19

eps要賠-1~-2元只是我的預判但至少我可以趁著幾乎無損轉

By Vanessa
at 2023-03-20T22:11

到其他的債券的機會就趁機把握一下就只是這樣

By Bethany
at 2023-03-20T04:19

就剛好搭上這幾天債券狂漲的順風車

By Charlie
at 2023-03-20T22:11

當初看評等A就沒有看未來展望只有看過去的財報但後來

By Isabella
at 2023-03-20T04:19

越想越不對就只好換因為我是做超長期的投資

By Irma
at 2023-03-20T22:11

只能謹慎再謹慎這也是未來要再小心注意的地方

By Barb Cronin
at 2023-03-20T04:19

就是要避開科技業阿

By Liam
at 2023-03-20T22:11

總之我本來就買的很散 intel也只有買一萬美金佔整體資
產比例很小

By Caroline
at 2023-03-20T04:19

在違約前就被降評，你當然看不到那個評等違約

By Aaliyah
at 2023-03-20T22:11

但不代表現在買的A，未來不會變成C

By Thomas
at 2023-03-20T04:19

如果這件事有這麼可怕，講的好像一副這樣投資債券就會虧
爆，那些買垃圾債的etf的長期績效早就賠的一屁股了

By Caroline
at 2023-03-20T22:11

更何況你買市值型的股票etf，更是持有那些垃圾級的公司
一大堆，那你怎麼敢繼續持有大盤型etf 豈不自相矛盾

By Irma
at 2023-03-20T04:19

再言長天氣的公司債etf 如果vclt也是持有一堆30年以上的
長債持有到到期前10年才賣出，實際上vclt的績效大致算
穩定，也沒有虧爆阿

By Gary
at 2023-03-20T22:11

當然那種重壓少數幾隻公司債是高風險的投資法，我是不贊
成

By Jake
at 2023-03-20T04:19

然後就是從存股族的經驗可以借鑒的是，這種方法就是要盡
量往不會倒的那種公司買，以上的統計表是用所有公司發的
公司債的平均值的結果

By Kama
at 2023-03-20T22:11

如果你有走過存股族的哲學你大概可以知道要存長債的投資
法只能買那些公司的債券

By Dorothy
at 2023-03-20T04:19

我記得之前不是就跟你說不看好intel,你還跟我爭

By Selena
at 2023-03-20T22:11

冰律大雖然是買直債，但他買的公司很多，其實就等於是自
組ETF了，而且還可以自己篩選風險低的

By Candice
at 2023-03-20T04:19

話說，VCLT只要被降級就會賣掉。

By Quintina
at 2023-03-20T22:11

但降級後的債券要賣掉，ETF能拿到的報價跟散戶能拿到的報價
，或許會差很多。

By Rebecca
at 2023-03-20T04:19

covid時期有 PMCCF 和 SMCCF 上限750B 所以數據會這樣吧?

By Rae
at 2023-03-20T22:11

VCLT現在殖利率有4%多，雖要預扣30%股息稅率，但退稅比例
有80%以上，所以實際的股息稅率大約5-6%而已。
投資級的話其實也不太需要買直債，買VCLT的殖利率只差一
點，但風險大為降低，而且又省事。

By Dorothy
at 2023-03-20T04:19

要講風險的 VCLT裡面還包含我賣掉的intel 還有很多bbb-

By Irma
at 2023-03-20T22:11

的債券包含財報賠錢的如波因而我買直債可以預先審核
先替除這些風險相對比較高的

By Connor
at 2023-03-20T04:19

如果你買的很分散像我一樣到50隻以上+有事先過濾
這樣的風險比VCLT小吧而且殖利率也比VCLT高

By Irma
at 2023-03-20T22:11

如果債券是忽然倒閉的那種那麼你買ETF 中了還是會損阿

By Megan
at 2023-03-20T04:19

又不是ETF裡面的債券就不會中雷違約還是有機率會阿

By Noah
at 2023-03-20T22:11

+如果很怕違約的話你也可以學VCLT的策略只要手中的持債
降到垃圾級之後超過半年或一年還沒升回來你就可以學VCLT
換成別隻債券這樣

By Rebecca
at 2023-03-20T04:19

我的話如果是景氣循環影響這種的基本上就會繼續抱
如果是公司本身的長期競爭力出問題我可能就會賣

By Freda
at 2023-03-20T22:11

但原則上債券從投資級掉到垃圾級的價格會差很多所以你可
以考慮用掉到BBB-就賣掉的策略因為我是不買BBB-的債券

By Belly
at 2023-03-20T04:19

就看你

By Ida
at 2023-03-20T22:11

但總之沒有完美的策略各有各的優缺點

By Lauren
at 2023-03-20T04:19

問題是，我很懷疑一般人有能力去追蹤50檔債券或公司的信
評/季報/財務狀況嗎？
這種人大概是千中選一 XD

By Hardy
at 2023-03-20T22:11

我看要買50種公司債也不是一般人辦得到的，因為公司

By Belly
at 2023-03-20T04:19

債買的張數不一樣，價格也不一樣，有感的價差，所以
沒個幾千萬。應該不用自己幫自己找麻煩

By Carolina Franco
at 2023-03-20T22:11

要說追蹤個別公司的能力買股票不也一樣問題嗎

By Olivia
at 2023-03-20T04:19

還不是那麼多人在買個股風險比債券更大

By Noah
at 2023-03-20T22:11

公司債違約了那股票也是壁紙買股票就不怕?

By Freda
at 2023-03-20T04:19

樓上有一點不同是債券的清償順位高就算公司倒了
公司的資產清算基本上還有機會拿一些錢回來

By Kelly
at 2023-03-20T22:11

股票基本上公司倒了就是壁紙

By Hedda
at 2023-03-20T04:19

不用每天盯阿一年或半年檢查一次就可以了

By Isla
at 2023-03-20T22:11

存股族也不是每天在盯財報的阿而且只有一開始找標的時候
累之後就是抓重點看就好

By Adele
at 2023-03-20T04:19

不用一直盯細項阿又不是買股票只是確認公司的營收是否

By Enid
at 2023-03-20T22:11

穩定沒有暴雷確認公司還是你之前認知的那家就好

By Frederic
at 2023-03-20T04:19

如果只用最簡單只看信評的狀況的話那不是很快嗎
查一下就知道了等於過濾的事丟給信評公司去做了

By Brianna
at 2023-03-20T22:11

你只是看結果而已

By Ursula
at 2023-03-20T04:19

最後我昨天賣掉Intel的錢今天拿去買Piedmont Natural Gas
公用事業的天然氣公司 BBB+ YTM 5.5% 30年長債

By Agatha
at 2023-03-20T22:11

跟原本intel YTM 5.6% 只差0.1% 沒什麼差別

By Cara
at 2023-03-20T04:19

這種公司買了我就放著基本上就不會再管

By Gary
at 2023-03-20T22:11

還有股市今天這樣的狂殺我完全無感阿安心感十足!!舒服!!

By Victoria
at 2023-03-20T04:19

同老虎大，之前我也覺得intel在未來發展真的堪憂，
但icelaw還是認為殖利率高而且伺服器需求仍然大，結
果沒想到已經賣掉了…還好被你賽到沒虧

投等債A級和BBB級在實際波動上差在哪？ - 理財

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