想要做退休金規劃 - 保險

By Tristan Cohan
at 2013-05-29T00:20

Table of Contents

→ Dix123:討論討論@@ 05/28 09:58
我隨便搜尋了幾個標的

30年期公債 102央債甲5 殖利率 1.94%
元大寶來台灣卓越50ETF 5年年化報酬率 11.35%
Vanguard Total Stock Market ETF 10年年化報酬率 8.75%

請問可以請你把你所知最有優勢的那個儲蓄險
拉個最好的搭配的excel表，有多高的年化報酬率？？
讓我能夠清楚明白的知道
嫌定存公債利息少的人
為什麼要甘冒幾十年那些風險去買該儲蓄險？
(儲蓄險有哪些風險你應該很清楚)
多了幾%報酬率？
希望能打破一下我的「盲點」唷~~

ETF是個不錯的長期投資工具

我們可以查出每一隻基金的特定幾年的年化報酬率

但請問MrE大是否有想過"現實世界"退休金準備"實務"

假設我希望我20年後70歲退休投資某ETF 2033年能有1000萬

但不慎2030年股市出現特定因素(金融危機地震 911)大幅下跌

900萬變成剩500萬我67歲了原本預期再三年就有1000萬

你會作何決定???

續放??希望三年後500萬漲到1000萬退休

停損轉換其它標的?避免500萬跌到剩200萬

人性告訴我們多數人選擇停損

但三年後你還是70歲你預估有1000萬

但你聽話照做 1000萬並沒有出現

這時你給我再多數據顯示幾年到幾年年化報酬率有多少

一點意義也沒有

時間到人就是要退休只要那一年你的報酬率跌

你的幾年"年化"報酬率沒有用

聽你的話乖乖照作並不會順利達成目標退休這叫人性

你很會算理論提供數據但沒用因為實務往往跟你想的不一樣

看數據 97年金融風暴股市跌到3000多點

現在102年8200多點你進場了嗎??

早知道會拉回來為什麼有白痴會在97跌最慘的那年停損??

再撐五年不就沒事了

股市會爆跌就會再漲回來

但退休時間不等人人性跟理論完全不同

不要說我老是拿百年一見的金融風暴來嚇人

911 SARS 核電爆炸甚至台灣證所稅政黨輪替

有時非經濟因素都會造成股市動盪

台灣人絕大部分還是在台灣市場投資

你聰明會看海外ETF 我媽不會但我媽要退休

你要給她什麼工具??

你要相信ETF的年化報酬率我沒意見

時間一拉長哪個數字不漂亮?隨便買隨便中

但真正要退休的人不關心你五年十年年化報酬率

他只關心他退休的那一天的報酬率

1000萬跌個10% 就只剩900萬

少100萬就是少他好幾年生活費

他禁不起眼睜睜看著20年累積的退休金數字慢慢減少

他不會再多凹五年等1000萬再回到他身邊他嚇都嚇死了

這時我們再來看看儲蓄險的風險到底有多大

我能確定的是生存金時間一到就會進戶頭

滿期金時間到一毛錢不少會進戶頭

解約金數字越放金額只會增加不會減少

唯一最大的風險叫做你有沒有辦法乖乖繳完

不然解約會損失

跟ETF相比哪個風險大??

我覺得ETF才危險咧

才是非常非常非常不適合做為"長期"退休金準備的工具

1.儲蓄險會繳不完解約會確定損失

難道我每年固定買ETF就不會中斷??

有人沒錢繳儲蓄險但有錢投資ETF??

沒錢就是沒錢買什麼都會中斷

儲蓄險會損失本金 ETF就不會??

至少儲蓄險損失多少我看的到

ETF會損失多少誰知道??

2.儲蓄險我只要撐過繳費年期我就沒事等領錢

ETF呢??你就不要隨便來個事情一年損失打趴你十年獲利

然後退休時間到了全家喝西北風

除非你跟我說十年年化報酬率保證我放十年就賺多少

不然儲蓄險損失也好獲利也好至少都確定

ETF 全部不確定

確定的只有事情過了然後馬後砲告訴你

根據"過去"績效五年年化報酬率多少十年多少??

能吃嗎??????????????????

請活在現實世界

理論終究是理論

投資大師意見都會分歧了

我們是什麼屁我笨我不懂我媽什麼都不懂買買儲蓄險總OK吧

這就是儲蓄險出現在世上的由來

這算告知你的盲點嗎??

請活在現實世界

沒有人依照教科書退休

每個人遇到事情做決策大部分是不會理性的

連恰恰生氣都會用手去槌變電箱槌到骨折進傷兵了

以上笑話淺談退休金準備"實務"

※ 引述《MrE (願深愛過的人平安)》之銘言：
: 為什麼我建議不要用保險做退休金規劃呢？
: 因為什麼是保險?
: 請參照保險法
: 第1條（定義~保險）
: 本法所稱保險，謂當事人約定，一方交付保險費於他方，他方對於因不可預料或不可抗
: 力之事故所致之損害，負擔賠

行為。
: 根據前項所訂之契約，稱為保險契約。
: 保險是做什麼用的？
: 是交付保險費，轉嫁不可預料或不可抗力之事故所致之損害
: 並不是拿來存錢或投資，做退休金規劃
: ---------------------------------------------------------------------------
: 2.
: 就算保險的功能不是存錢或投資
: 還是有一些人拿他來做存錢或投資
: 就像一般來說，屎不是拿來吃的
: 但就是有些人從貓屎中挖出咖啡豆來處理後泡咖啡來喝，還賣超高價的
: 但保險拿來作為存錢或投資的功能好嗎？
: 個人認為目前看到的保險商品都不好
: 以穩定安全存錢的目的來說，保險商品多出來的風險換來的報酬太低
: (各人意見，請參閱文章代碼(AID): #1HPiiSrW #1HTiEWH6 #1HY521R6)
: 尤其是「退休金規劃」這麼長期的時間，賭在一家或幾家保險公司......
: 以投資用途來說，保險商品費用上多扒一層皮，直接侵蝕報酬率
: 也許是個人見識不夠，沒看過比定存或公債適合用來存錢保險商品
: 也沒看過比指數型基金適合投資的保險商品
: 保險版上也沒看過哪個業務建議的出這種更適合存錢或投資的保險商品
: 如果哪位業務知道有這種好商品，可以推薦一下
: ---------------------------------------------------------------------------
: 3.
: 既然保險本來就不是用來存錢或投資的
: 目前看到的商品，用來存錢或投資也沒比其他工具好
: 因此個人不建議使用保險來存款或投資，也因此不建議用保險來做退休金規劃
: 當然我講的不夠清楚
: 應該說不建議用保險來作為累積退休金的規劃
: 但建議用保險來轉嫁大額損失，避免傷及未來累積之退休金

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Tags: 保險

All Comments

By Oscar
at 2013-06-01T18:54

呃...推一個@@

By Noah
at 2013-06-03T14:54

其實我本來是說儲蓄險會贏定存+公債結果M大給列兩個ETC...

By Ida
at 2013-06-06T19:06

所以我也不知該怎麼討論下去 @@a

By Edith
at 2013-06-10T17:01

ETC或任何綁指數的商品都沒有不好只是問題在:你有辦法說服
客戶在SARS 921 金融風暴等時機點下場? 是個問題
又或換個方式說好了在上述系統性風險時壓指數型商品身家

By Joseph
at 2013-06-15T13:11

超過40%的在場不知道有沒有人能舉手一下@@

By George
at 2013-06-17T02:51

如果沒有如何說服人這樣做? 就會落入本篇G大說的盲點了

By Caitlin
at 2013-06-17T08:35

30年公債確定報酬率等領錢，還是國家擔保的，保險公司繳20年後
要繼續領30年，金融風暴ETF會賠，保險公司不會倒？倒了等領？

By Noah
at 2013-06-22T00:48

樓上可以告訴我哪一隻儲蓄險贏30年期公債夠多到足以冒險賭一間
公司幾十年。報酬率高多少？

By Yedda
at 2013-06-26T18:09

還是你們又要說「我寧願相信富邦(南山)人壽比政府低風險？」

By Edith
at 2013-06-29T09:43

我回你ETF 又來跟我扯公債先解決ETF先 OK??

By Ida
at 2013-07-04T09:16

我這篇在講 ETF非常非常非常不適合做退休金準備!風險超大!!

By Callum
at 2013-07-05T15:32

金融風暴已經發生過了現實世界富邦沒倒還買下安泰人壽

By Michael
at 2013-07-07T22:24

指數化投資退休規劃本來就是定期投入攤平波動成本，退休後也是
定期提領需要用的金額，其他繼續放在裡面。就算金融風暴，也只
有該年提領的比例鉅額虧損，在投入和提領的波動都被長期平均

By Gary
at 2013-07-10T12:02

中壽沒倒買下保誠業務通路國泰新光南山全部沒倒

By Sandy
at 2013-07-12T23:08

但ETF損失我看到了損失超過10%的比比皆是我要退休我沒錢

By Damian
at 2013-07-13T11:13

我舉的VTI年化報酬率是經歷過2008的金融風暴喔，0050要今年過

By Heather
at 2013-07-16T21:51

後才有10年年化報酬率，也經歷過金融風暴，年化報酬率也遠高過

By Tracy
at 2013-07-19T09:25

完了有人還在理論懇請oca大救救他吧我受不了了.......

By Queena
at 2013-07-22T05:26

儲蓄險。就算是2008年退休的人，2008年從損失超過10%的ETF提領
30出分之一來運用，佔資產的損失比例？很恐怖？

By Ophelia
at 2013-07-23T06:02

怎麼只剩800?????你要負責??????剩下繼續放???虧了你負責?

By Agnes
at 2013-07-26T22:21

你知道有人在金融風暴那年退休嗎?說好的1000萬呢??

By Doris
at 2013-07-29T09:06

你舉這些保險公司金融風暴沒倒，是要表示保險公司很安全？50年

By Elizabeth
at 2013-07-31T09:51

為何不承認ETF風險明明就很高儲蓄險是賺少但風險比ETF低

By Lucy
at 2013-07-31T18:30

不會倒？倒了你要負責？接管降低賠付你要負責？說好的安心領？

By Hedwig
at 2013-08-05T06:22

分散投資在大市場的標的風險比單一保險公司高，只有保險業務會
說這種話術吧

By Gary
at 2013-08-09T14:31

如果要賭一間公司不會倒，那買公司債報酬率還比儲蓄險高多了

By Jacky
at 2013-08-12T20:16

保險公司會倒?基金公司不會倒?你我都一樣話術王....

By Edwina
at 2013-08-13T22:37

風險還沒儲蓄險高，公司債還有次級市場可以脫手，儲蓄險沒滿期

By Selena
at 2013-08-17T13:43

或是領年金，只能卡死在裡面等眼睜睜看著保險公司倒

By Audriana
at 2013-08-21T10:21

ETF不用倒閉本金就會虧損了明明就很恐怖為何不承認??

By Emma
at 2013-08-22T11:47

我媽聽不懂你的ETF 公債只會買保險買股票但他要退休

By Quintina
at 2013-08-25T19:28

你考試一百分但活在理論的世界請面對實務!!!!!!!!!!!!!!!

By Madame
at 2013-08-29T21:02

你媽要買什麼是他的事，要相信他兒子說ETF很危險，保險公司很
安全，相信富邦比政府安全，我都沒有意見，個人選擇罷了

By Frederica
at 2013-08-30T23:13

我媽不會成為你的客戶你無法幫助他退休這就是實務

By Olivia
at 2013-08-31T14:42

我只想說每個商品無對錯一直如此差在投資配置/比例而已

By Aaliyah
at 2013-09-02T13:48

一直在說保險公司會倒，怎不說政府倒了怎麼辦

By Donna
at 2013-09-03T18:30

我開頭就說ETF是個不錯的理賠工具其實某方面我認同你

By Aaliyah
at 2013-09-06T21:46

只是不知你在堅持什麼 ETF也好保險也好公債也好

By Michael
at 2013-09-07T07:32

我只想說儲蓄險比公債風險高很多報酬高沒多少的話就不是好商品

By Audriana
at 2013-09-11T21:21

要賭單一家公司不會倒，公司債的報酬率高更多

By Damian
at 2013-09-15T04:56

都在某個時間點適合某些人但你就是不認同要說保險風險大
ETF 公債才好你難道不認為你太執著了嗎??保險沒有罪好嗎??

By Andrew
at 2013-09-19T06:00

政府倒了，保險公司還在？還會賠你？賠新台幣有用？政府倒了保
險也沒用了。保險公司倒了，政府還不會因此倒閉，哪個風險高？

By Damian
at 2013-09-21T09:53

好吧理論達人我真的很難跟你溝通你的退休計畫若只能在你

By Edith
at 2013-09-24T12:43

自己身上實現但無法幫助別人退休講再多也沒用

By Freda
at 2013-09-25T10:37

我說明很多ETF的限制請你小心我沒辦法你看一段時間報酬

By James
at 2013-09-27T05:57

但退休的人是看單一時間點你高興就好

By Susan
at 2013-09-30T17:14

退休金是只在退休那年全領出來用？你這樣要別人活在現實世界？

By Ivy
at 2013-10-04T08:14

像我媽這種阿桑多的是開口閉口烙英文嫌我媽程度低也沒用

By Callum
at 2013-10-07T14:10

當然不是全領出來用但人看到1000變500會怕
我叫我客戶千萬不要領他人性就是領了就說你是理論派嘛

By Thomas
at 2013-10-10T00:54

我知道「合理」的退休金規劃是退休後數十年，逐年提領支用

By Barb Cronin
at 2013-10-12T00:22

就算是遇到金融風暴，那年也只提領出幾十分之一的金額，只看退

By Lily
at 2013-10-16T19:28

再鄭重告訴你活在現實世界當你手上100塊跌到50塊你不怕
1000萬跌到500萬你會抖你的決策不一樣是非理性的

By Andrew
at 2013-10-21T04:31

休那一年的退休金規劃，才不合乎現實世界吧

By Ivy
at 2013-10-21T15:53

幾年期的年化報酬率沒用丟掉你的教科書!!!!!!!!!!!!!!!!!!

By Ursula
at 2013-10-26T04:28

又要人性，那金融風暴AIG驚傳危機時，保險解約虧本金那些怎不

By Jack
at 2013-10-29T21:04

拿出來講人性？高估支付能力，遇到危機繳不出來的人性，怎不拿
出來講人性？不要人性都是買ETF會犯錯，買保險都沒發生~~

By Jake
at 2013-11-02T19:24

保險解約虧損確定續放保證有滿期金被接管依法打折理賠

By William
at 2013-11-04T00:16

損失都確定 ETF 一切不確定這就是風險
你我都有風險我承認你呢???商品無對錯但你就要嫌保險差

By Mary
at 2013-11-05T10:24

註定虧的風險低，有高有低的風險高？哈哈

By Genevieve
at 2013-11-07T00:50

呃...打擾一下我可不可以問一個問題.... 債券這玩意是類似

By Andy
at 2013-11-09T12:54

躉繳的商品而不是我們每年存10萬然後35年後有350萬吧..@@
那為什麼會是一個好的退休金標的.....

By Anonymous
at 2013-11-12T22:09

我嫌ETF差你就不高興你才是話術一堆的ETF業務你我都一樣!

By Joe
at 2013-11-17T12:27

依法打折理賠？依法不夠賠打的折還可以繼續降低喔

By Annie
at 2013-11-19T03:46

我沒不高興喔，我又不賣ETF。不要自己不高興了就說別人不高興

By Emma
at 2013-11-23T19:40

我也看到了你提ETF的一堆無良話術如果我該死你也一樣....

By Audriana
at 2013-11-27T19:50

一個人不可能在期初就擁有期末的退休金資本了吧~

By Blanche
at 2013-12-01T02:34

我表示的是各金融商品在不同時間點適合某些客戶族群

By Donna
at 2013-12-05T04:29

你要說明保險的風險我負責說明ETF的風險就這樣

By George
at 2013-12-08T03:39

我認同ETF 認同保險認同公債定存你呢??

By Steve
at 2013-12-09T11:21

金融商品只是工具了解其風險好好運用為退休做準備
相信若你到金融業界接觸實務就會發現世界不像你想像這麼

By Kyle
at 2013-12-14T00:46

美好人類決策愈到風險有多不理性光靠保險不能退休
靠ETF公債定存也沒辦法你有專業為何不接觸實務??

By Emma
at 2013-12-16T12:46

你自己投資有心得為何不試試幫別人退休???

By Brianna
at 2013-12-18T10:37

手上1000塊跟1000萬的決策不同理論王你不印證在客戶身上

By Freda
at 2013-12-19T05:41

你永遠不知道你的理論能否成真

By Gilbert
at 2013-12-22T16:00

如果退休這麼容易誰理什麼索羅斯、羅傑斯....
保險只是其中一個工具一點也不萬能剛好我在賣而已

By Anthony
at 2013-12-24T18:18

Dix公債也可以慢慢買，我還在等你告訴我為何儲蓄險比你所謂的

By Kumar
at 2013-12-28T16:52

但一定要搭配其他工具我能賣就賣不能賣就給其他業務賺

By Oscar
at 2014-01-02T00:52

悲劇公債值得買，高了多少報酬？比公司債的3~4%又如何？

By Hamiltion
at 2014-01-06T07:16

MrE:註定虧的風險低，有高有低的風險高？哈哈回一下這句

By Una
at 2014-01-11T06:55

要講人性，不理性。買保險當存錢的風險又更高了，之前討論很多

By Dorothy
at 2014-01-13T20:12

13個月，25個月繼續率。這些提前解約虧多少%？存滿期報酬率才
幾%？期望值有多少？不算高風險低報酬？

By Irma
at 2014-01-16T09:44

定存註定賺賺少而已風險低其他有高有低風險高沒錯

By Edward Lewis
at 2014-01-16T17:15

加上絕對值符號少虧的風險低有高有低的風險高沒錯阿哈

By Hardy
at 2014-01-17T20:36

儲蓄險也有躉繳的也有躉繳利變年金有風險但低很多

By Elizabeth
at 2014-01-21T22:35

為何你這麼執著保險繳不完的風險但忽視ETF本金虧損的風險
保險繳完的人沒事但ETF乖乖長期投資還是有本金損失風險

By Iris
at 2014-01-23T12:38

你的風險的趨避程度異於常人你自己沒發現你一點也不中立嗎

By Hamiltion
at 2014-01-23T21:13

最後就放大絕招保險公司也會倒的風險?那我除了認輸還能怎辦

By Christine
at 2014-01-28T00:38

保險繳完的人絕對不是沒事，不要又忽略投入單一公司數十年的危

By Andrew
at 2014-01-29T11:03

發文中肯一點嘛...我是保險業務都承認保險不是萬能

By Agnes
at 2014-02-03T02:01

有其他商品比保險好你為何不叫大家正視ETF的風險呢????
快說嘛說出來 ETF 很危險他明明風險就很高

By Steve
at 2014-02-06T17:15

險。ETF確實有虧損風險，但是長期帶來的預期報酬率比買儲蓄險

By Edwina
at 2014-02-08T17:09

冒的風險帶來的報酬率(要賭單一公司，我寧可賭公司債，不過我
賭單一公司)，我很清楚該怎麼選擇

By Linda
at 2014-02-10T06:39

說出來 ETF本金損失的風險比保險公司倒閉高

By Tom
at 2014-02-13T18:48

漏字(...我寧可賭公司債，不過我不賭單一公司)

By Edwina
at 2014-02-14T03:49

不要每次ETF輸了就跳針逃去公債我再說ETF本金損失這件事!

By Vanessa
at 2014-02-15T07:44

關鍵字 ETF"長期""預期"報酬率.........ETF是好商品

By Edwina
at 2014-02-20T02:55

買VTI的資金有300億美金，買儲蓄險當退休規劃的資金有多少？
到底是誰的風險趨避特性異於常人？

By Charlie
at 2014-02-20T19:18

那短期呢??說說看???實際報酬呢???說說看??? 還不承認...

By Ursula
at 2014-02-25T09:49

說儲蓄險短期解約損失 ETF短期當作沒看到...太不中立了!!

By Caitlin
at 2014-02-26T12:18

VTI只是單一支喔，其他指數型基金，ETF都還沒算
ETF短期？恩，我如果現在馬上解約上個月買的那些，沒虧錢。

By Freda
at 2014-03-02T22:49

就你阿風險趨避程度異於常人 PO文又不中立

By Wallis
at 2014-03-05T20:18

如果你的客戶解約上個月買的儲蓄險呢？虧多少？

By Aaliyah
at 2014-03-07T01:26

誤導版友忽視ETF短期本金損失風險只是因為不是業務不能罵

By Andrew
at 2014-03-11T22:34

我都承認你講保險的短期解約風險了你還在堅持什麼??

By Robert
at 2014-03-15T08:59

自己要我比，又說我堅持。要我比我就比啊，我如果現在解約上個

By Caitlin
at 2014-03-18T15:52

月買的ETF，沒虧錢。我如果上個月買儲蓄險現在解約，虧多少？

By Freda
at 2014-03-20T14:43

當然你贏恭喜!!請問你解約二個月三個月半年一年 ETF????

By Ida
at 2014-03-22T20:07

你再這麼不中立我真的要檢舉你了
誤導版友忽視ETF短期本金損失風險!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

By Delia
at 2014-03-27T00:06

我一直承認保險有未到期解約跟保險公司倒閉風險

By Jessica
at 2014-03-29T04:34

你也不斷放大特別強調這二點因為本金會損失

By Isla
at 2014-04-02T16:26

ETF就只提長期預計報酬率...短期就裝死上個月解沒虧
短期就只有上個月?二個月半年不會虧?就說你不中立了還撐

By Aaliyah
at 2014-04-07T11:35

VTI 一個月三個月六個月一年三年五年
% 4.65 9.15 18.97 28.05 64.38 37.70

By Zora
at 2014-04-10T00:16

我在你說ETF這項"工具" 誰管你買什麼屁阿干我屁事

By Kristin
at 2014-04-14T01:24

→ MrE:險。ETF確實有虧損風險 (別想誣賴我，科科)

By Skylar Davis
at 2014-04-17T13:45

MrE 你誤導版友忽視ETF短期本金損失風險!!看不懂中文嗎??

By Bethany
at 2014-04-19T10:33

有虧損風險就好沒那麼神講完了找小毛病放大我也會

By Sierra Rose
at 2014-04-24T06:09

短期有本金虧損的風險長期不保證獲利的東西你說好就好

By Hedwig
at 2014-04-24T22:58

你要大力推崇我沒意見我希望客戶商品組合適時調整
你就ETF+公債吃到飽然後罵儲蓄險就順利退休我也沒意見

By Jake
at 2014-04-25T00:20

我沒有要大力推崇喔，是有人要問我才講的。我要說的只有儲蓄險
的風險換來的報酬率，我認為不值得買，不值得做為退休金規劃

By Sierra Rose
at 2014-04-29T06:27

終究就是個ETF話術王...超不中立...

By Enid
at 2014-04-30T21:32

而且你的ETF話術好爛喔...很容易誤導善意投資人...

By Elvira
at 2014-05-04T17:09

你說的我都承認但很多我說的你只跟我辯轉移話題

By Vanessa
at 2014-05-05T04:59

我發文只叫你想想實務眾人受用的實務
當然你提了很多理論數據有參考價值

By Ophelia
at 2014-05-06T04:38

保險受人性解約影響 ETF何嘗不是退休才不是你想像那樣

By Joe
at 2014-05-09T03:21

眾人受用的實務？保險13個月繼續率有多少？夠實務吧？
25個月繼續率有多少？解約損失多少？夠實務吧？

By Joe
at 2014-05-12T11:19

現在虧損沒關係固定領比例出來花剩下繼續放沒關係

By Olive
at 2014-05-17T03:04

保險公司倒閉或被接管，安定基金賠付規定？夠實務吧？

By Irma
at 2014-05-17T23:13

之後長年期平均報酬率就會起來這樣未免太天真了吧
你提的可能不是實務是笑話

By Ina
at 2014-05-18T09:23

至於保險解約率繼續率多少這查得到

By Noah
at 2014-05-21T03:36

提領固定比例出來支用天真？在退休的那一年全領出來才務實？

By Heather
at 2014-05-21T17:46

退休金規劃只看退休那一年，才真的是令人費解(我不會說你說的
是笑話，因為你也許很認真這麼認為~~~~~~)

By Emma
at 2014-05-25T22:41

你要不要幫我查ETF遇到金融風暴賺錢的人有多少?虧損幾%??

By David
at 2014-05-26T16:52

你查不到因為沒人統計但現實就是一堆人輸一屁股

By Catherine
at 2014-05-30T19:55

我沒叫你那一天全部領出來但你看到1000萬變500萬會怎麼做?

By Brianna
at 2014-05-30T21:27

理論如你當然是續放你也會叫你的客戶續放但他還是要領
他會怕你沒錯錯的是他但他聽你的話買ETF 不聽你的話賣掉

By Audriana
at 2014-06-03T00:56

但現實生活他就是虧損了他沒法退休懂了沒理論王

By Blanche
at 2014-06-05T22:30

你自律甚嚴但無法套用在客戶身上你沒有幫助到他這叫嘴砲
這就是理論跟實務的差別你不怕他怕因為是他的錢不是你的

By Queena
at 2014-06-06T07:28

我說的笑話是指你長年平均那句不是繼續率那段繼續率我知

By Connor
at 2014-06-09T09:28

還有你提供的繼續率是所有保單繼續率不是儲蓄險繼續率

By Robert
at 2014-06-14T00:48

不要又誤導客戶抹黑所有儲蓄險喔記得修正~

By Vanessa
at 2014-06-15T09:14

你要自己假設一個我客戶，又要自己假設他一定要這樣虧損，還好

By Carolina Franco
at 2014-06-16T05:37

我沒有客戶，我自己遵守就好。但是如果保險業務賣儲蓄險給客戶
客戶中途解約虧錢，幾十年內保險公司倒閉虧損，客戶都虧錢，都
無法退休，這不只是嘴砲，這就是害了客戶，不過肥了自己荷包

By Erin
at 2014-06-20T05:53

好啦我更正不是你的客戶我只是講出金融風暴我看到的現實

By Emma
at 2014-06-21T04:56

ETF或其他工具使用要小心謹慎現實生活我就是看到因為這樣
無法退休甚至自殺的人因為實際虧損不只50% 只是點出風險

By Tristan Cohan
at 2014-06-25T09:58

你不是業務你也不賣ETF 你當然全身而退我是業務就輸一半

By Rosalind
at 2014-06-26T17:57

你自律甚嚴但有沒有想過有人崇拜你看了你PO的學你操作

By Ethan
at 2014-06-28T12:04

你聰明他笨他虧錢算他他不能退休算他
你有沒有覺得發言要謹慎??你如果把對保險的風險趨避觀念

By Sarah
at 2014-06-30T22:44

套在ETF上大力強調ETF本金損失的恐怖不是很好??

By Hardy
at 2014-07-04T09:36

對於風險的態度應該一致才對保險會損及本金 ETF也會

By Zora
at 2014-07-04T23:40

你很愛假設陷害我喔，就有人要學我買ETF，偏偏又不學我定期投
入，定期提領。都給你講就好了啊~~~~~

By Poppy
at 2014-07-08T13:57

都該強調所以我才說你不中立只想跟我辯我沒有要辯好壞
多點中立資訊給大家參考我也有買保險也買ETF 二個都有功能

By Agatha
at 2014-07-12T16:59

我一直都沒有強調儲蓄險有風險很恐怖不要買，是儲蓄險的風險換
來的報酬率太低，個人認為不值得買，不值得冒那些風險

By Hardy
at 2014-07-14T04:33

好了今天先這樣我都三十幾歲老人家了 6點多還要起床

By Sarah
at 2014-07-14T14:29

帶小朋友上學也感謝你提供許多ETF相關資訊
發文沒有要陷害你的意思但我講的你先不要反對先聽聽看

By Charlotte
at 2014-07-17T15:54

然後看看新聞報紙社會上投資人遇到風險怎麼做為何虧錢

By Enid
at 2014-07-18T16:41

就是因為不理性造成錯誤判斷且錯誤會賠掉多年獲利

By Charlie
at 2014-07-19T19:20

退休只有一次沒有重來的機會保險有風險但至少不至於

By Jack
at 2014-07-21T10:32

造成投資人傾家蕩產但金融商品會各有優缺用組合互補
如果你講的是對的自然會有一堆人挺你我如果是錯的

By Jack
at 2014-07-22T06:48

也會有一堆人噓我被噓沒關係反而學到更多下次謹慎點

By Mason
at 2014-07-24T16:21

我下來做業務只是想映證自己的規畫能否幫助到客戶

By Catherine
at 2014-07-27T09:40

錢是客戶的更要謹慎至少我賣的儲蓄險沒讓客戶虧損本金
但我一直小心翼翼跟你買的ETF現在也都賺錢同樣要小心

By Kama
at 2014-08-01T02:53

但我下來市場了我面對客戶我要負責你沒有你不用負責

By Blanche
at 2014-08-05T00:44

有機會將所學用在客戶上 PO文酸保險業務很多人在做了

By Noah
at 2014-08-07T02:42

不差你一個你這麼強下來教教投資人吧...
有實務經驗你的想法絕對會改變以上睡覺去

By Freda
at 2014-08-10T12:18

你要負責？那你可以告訴我哪天你的客戶因為某些原因要解約儲蓄
險面臨虧損時，你會如何負責？若幾年後或二十年後富邦倒閉了，

By Candice
at 2014-08-14T09:00

安定基金根本負擔不起，你之前的客戶面臨虧損，你會如何負責？
敢說說要負責確實令人佩服，請問你會如何負責呢？

By Selena
at 2014-08-15T03:31

理論不等於現實 ETF對多數人而言只適合投資用,若用
來退休規劃,可能平常要多拜拜

By Isla
at 2014-08-19T00:21

不要跟為反而反的人認真了，他老是這樣

By Barb Cronin
at 2014-08-22T09:49

我只擔心他這麼不中立的"話術"會誤導人

By Erin
at 2014-08-26T18:58

3M大真辛苦：）

By Sandy
at 2014-08-30T07:22

資產配置非集中單一高風險類別越靠近退休比重越要修正
實務上延後退休降低退休初期開銷這才是實務

By Ophelia
at 2014-08-31T08:09

快退休會遇到一年就打趴十幾年獲利的配置值得討論

By Caroline
at 2014-09-04T07:28

個人認為好的配置請[適度]分散投資種類/年限/地域

By Puput
at 2014-09-06T16:38

把退休金視為一個團塊就會遇到[今年賠30%怎麼辦]

By Kyle
at 2014-09-10T02:58

看成未來30-40年分段提領就會看到後面提醒的那些
會歷經大跌個30-40%(可能不只一次) 但也會遇到大漲

By Iris
at 2014-09-13T23:38

提領

By David
at 2014-09-15T20:44

回到ETF ETF不要跟股票/基金畫上等號嘛~
財力不夠大無法買政府公債那就公債ETF啊

By Sandy
at 2014-09-15T23:55

想買房地產卻不想壓注在一棟那就REIT or REIT ETF吧
同理如果保險公司把儲蓄險包裝成次級金融產品呢?

By Isla
at 2014-09-20T09:38

我可以購買[保險公司儲蓄險ETF]
可以避免單一保險公司倒閉風險大體上等同於儲蓄險報酬率?

By Ophelia
at 2014-09-22T04:34

解約風險由單一儲蓄險投資者(保戶)承擔

By Charlotte
at 2014-09-26T19:58

可能該ETF預期報酬率比儲蓄險滿期報酬率更低些
但多了流動性不知可不可能?

By Gilbert
at 2014-09-27T04:39

日本當年從台灣撤退台灣人壽接手保單之後還有日本人來台灣

By Emma
at 2014-09-27T17:22

領生存金，表示政府倒了你的保單還是有受到保護(我有剪報)
現實面考量真要打折理賠賠上的是全保險業的信譽，是會暴動

By Bennie
at 2014-09-28T19:21

的大家都不相信保險公司就發生擠兌，社會秩序是會動亂的。

By Jack
at 2014-09-30T20:59

不是不能用保險做退休規劃~是別用儲蓄險做退休規劃XD

By Jake
at 2014-10-03T05:54

也不是「別用儲蓄險」，是「建議別用儲蓄險，要用也隨便你」:p

By Faithe
at 2014-10-04T15:27

先回你們ETC 其實我覺得ETC重要就是低點有勇氣進場而已
只要能做到就沒有所謂退休那年萬一是低點也不用看年化報

By Madame
at 2014-10-06T12:48

2.債券你連公司債都出來了= =a 我很訝異公司債發行的量及
流通性是一個可以像大眾推廣的東西這是為了辯贏無所不用其

By Liam
at 2014-10-08T02:49

極嗎? 況且絕大部份會讓一般中產階級有能力認購的公司債我
相信其公司出問題的機率絕對比正常保險公司大數倍以上

By Hedwig
at 2014-10-10T06:37

3.債券-2 央行債券可以慢慢買沒錯但問題是你退休那年是要
慢慢兌現? 再兌現30年? 而你退休那年把債券交易掉那帳面也

By Andy
at 2014-10-12T08:32

不可能是你所說的1.9x了就算都1.9x好了其實現行躉繳商品

By Zanna
at 2014-10-14T12:52

大約都有2.0~2.2左右保本一年半風險真如你想像中的高?

By Olive
at 2014-10-15T14:24

七年可解約的東西要買到30年公債還不一定抽的到...問號
4.債券風險又要細究裡頭的東西了債券是否不會跌....

By Mary
at 2014-10-17T10:43

今天新聞才報墨西哥現在是月跌5% 往前推還有歐洲各國去年前
年的債券市場也都很刺激歐債時期砍9折8折都有回歸台灣來

By Tristan Cohan
at 2014-10-19T13:14

看好了我想台灣的舉債之大往前翻這兩年商週你應該可以有

By James
at 2014-10-24T10:05

基本理解而且持續惡化中基本上台灣債券也只有國內的人會
買外國屌都不屌現今台灣有點像走日本1970~1980年代

By Anthony
at 2014-10-26T09:18

你當然也能說這叫"籌碼穩定" 但台灣現在在世界已失去競爭力
當國內公司有天企業沒優勢了沒能力再挺台灣政府以債養債時

By Callum
at 2014-10-30T16:09

債券會怎麼跑?我只能跟你說科科這些風險是你所知道的嗎?

By Heather
at 2014-11-03T06:00

不如回答我一個關鍵問題:您如此推崇公債可否請益您現今身
上有多少債券......應該不會一份都沒有吧@@a

By Barb Cronin
at 2014-11-03T07:50

當然我想你應該會反駁 "債券如果倒等於政府倒政府<保險公

By Yuri
at 2014-11-05T00:16

司?? 根本問號" 到底誰倒的機率高我實在沒法告訴你應該是

By Joseph
at 2014-11-09T15:04

世界上也不可能有人量化出數字給你但至少在遭遇國家級的系
統性風險時我寧可相信保險公司還比較能躲? 為什麼? 因為保
險公司可以將45%的投資比例放在國外....

By Thomas
at 2014-11-11T22:18

這方面就見仁見智囉

By James
at 2014-11-12T11:29

5.保險&定存我自己做了有趣的試算此試算不建議任何人購買
也不比較純粹好玩如果以2.25%的期繳六年型儲蓄險(現行一

By Puput
at 2014-11-17T10:53

票公司都是這利率) 和現行定存1.38% 假設都不變(為什麼要假
設都不變呢? 因為這兩者是會連動的....)

By Adele
at 2014-11-21T15:57

那麼做6年期 * 4 + 11年定存 35年的那瞬間儲蓄險會多12.6%

By Yuri
at 2014-11-26T04:54

左右以上不算任何保費折扣(連自動轉帳都沒有) 如果有條
件拿到什麼集匯阿高額阿那麼此多的比例會逼近15%

By Caitlin
at 2014-11-29T16:07

15%以35年看是滿悲劇的但以穩定來說目標退休金如果是500
萬就變成至少能多60萬以上.....好不好用? 也許你看不上眼

By David
at 2014-12-02T03:06

但我並不認為這是很爛的退休規劃

By Elvira
at 2014-12-04T00:29

我猜你一定又會說靠妖保險公司倒怎麼辦這確實存款會贏
但要因此放棄老年多六十萬或更多我想你也要說出來讓客戶選

By Margaret
at 2014-12-06T17:48

擇囉而不是像你老是宣揚倒閉風險卻都不告訴人時間拉長儲
蓄險所能贏的數字.......

By Odelette
at 2014-12-10T21:51

這樣是不是跟只講儲蓄險利潤卻不講保險公司倒閉風險業務一
樣呢? 以上良性討論請勿觀眾勿以小弟發言做資產配置依據

By Linda
at 2014-12-11T16:47

我說的盲點其實不在於MRE大您對儲蓄險的盲點

By Agatha
at 2014-12-15T01:21

而是我猜您在比較實應該是會用 20年儲蓄比20年定存這樣的比
法......那當然風險和報酬都會承現悲劇狀態
我個人覺得六年以上的儲蓄就是垃圾 END

By Andy
at 2014-12-18T18:33

法院多以保險法立法目與契約原理判決(稅理賠招攬糾紛)
個人建議單純一點會比較好

By Sarah
at 2014-12-19T15:10

判決書看多的感想

By Rae
at 2014-12-24T04:01

Dix123不要自己亂猜別人怎麼比較，預定利率2.25%的儲蓄險，在

By Eden
at 2014-12-29T01:34

我看來風險和報酬就是悲劇，請問你的最佳儲蓄險退休金規劃IRR?

By Donna
at 2014-12-30T05:12

另外我不知道為何退休金要裝ETC，還要低點，還要年化報酬率？

By Olivia
at 2014-12-31T05:25

公債和公司債買賣部分，請參照Apin大推文，你就能理解，非本版

By Steve
at 2015-01-03T06:23

討論範圍，就不多談了。總之以儲蓄險的風險和報酬，個人認為不

By Hedy
at 2015-01-06T03:31

建議購買，也只是個人不建議，誰堅持要買也都不關我事~~~~~

By Sarah
at 2015-01-06T12:50

這...我35年多的單利都給你了你推不出IRR嗎....

By Isla
at 2015-01-10T09:11

至於為什麼要低點才進場就是在避開本篇G大說的風險
定存 * n年 ===> 等到十年一輪迴的景氣循環進場50%以上

By Quanna
at 2015-01-14T15:37

這方案可能是極高勝率殺暴儲蓄險甚至抬面上一狗票理財方式

By Olga
at 2015-01-16T23:55

問題是我有辦法說服客戶嗎? 在崩盤的氣氛下搞不好連自己
都沒種進呢

By Hedwig
at 2015-01-21T03:22

至於公債我就不討論囉連先是30年期公債又是公司債再etf

By Aaliyah
at 2015-01-24T13:07

這三者的殖利率差距及風險差異大到難以放在一起討論

By Frederic
at 2015-01-29T01:32

但我很確定你要擁有跟定存一樣的風險係數的話根本很難拿到
你舉列的1.9x的殖利率...這我想你細究自己也知道吧.....

By Carol
at 2015-02-01T06:46

光是給個35年多的單利，我的確不會去推IRR，如果你會算IRR，請

By Jacky
at 2015-02-05T03:50

列出來算個IRR看看，而不要像一些保險業務員總是用「單利」

By Anthony
at 2015-02-09T07:02

「多多少錢」「保單預定利率」...這些來混淆。勇敢一點，告訴

By Aaliyah
at 2015-02-12T02:39

大家，儲蓄險的風險換來了多高的IRR可以嗎？35年多的單利是啥.

By Catherine
at 2015-02-13T17:59

公債不討論，公司債也不討論，etf也不討論，股票基金更不用討

By Charlie
at 2015-02-18T11:29

論，儲蓄險風險也不討論？那儲蓄險的確就是可用的工具了，其他

By Yedda
at 2015-02-22T05:16

的都不討論嘛~~~ 這也就是我為何建議不要在保險版問存錢，投資

By Jacob
at 2015-02-23T22:08

退休金規劃，因為能討論的工具太狹隘了，只能討論用增加風險

By Edith
at 2015-02-27T11:58

換來不怎麼高的報酬率的保險商品，換個版多參考其他金融商品吧

By Oliver
at 2015-03-02T15:43

......我不知道該說什麼上面推文包含本文不都是把公債和

By Doris
at 2015-03-03T13:15

公司債和ETF都討論進去了嗎囧Rz......................
你眼中只看你想看的東西嗎..............
儲蓄險的風險這邊沒講不代表我們在客戶端也不會說阿...

By Hazel
at 2015-03-06T19:51

小弟也有一篇專講儲蓄險的文難到你認為我那篇還有啥風險沒
告知嗎?

By Connor
at 2015-03-07T11:06

唉.......討論了半天結果您老大認為"什麼都沒討論到"
您是來討論真的想學東西還是來散播您想要的東西而已~"~

By Rosalind
at 2015-03-12T07:45

阿都忘了回您老大單利怎麼推複利了

By Kama
at 2015-03-17T03:03

其實您就隨便假設每月存款計算個35年總合再去得35年總合

By Dora
at 2015-03-19T17:00

乘單利14.6% 得到的數字去參照之後GOOGLE隨便找一個財務計
算機去假設複利假設到求到最近的值就可以了........

By Lily
at 2015-03-23T16:29

我想應該不難? 我求得的答案是2.115%IRR左右您可以驗算
0.215確實是不怎麼樣的IRR 但是我知道這樣的IRR在長期退休

By Agnes
at 2015-03-24T02:51

金下還是可以讓人多一筆可觀的退休金也許您老大看不在眼
裡但我知道只要我審核好客戶財務狀況我就能帶給他們這些

By Doris
at 2015-03-28T20:19

要比定存那更是懶叫比雞腿了...........以上.......

By Cara
at 2015-04-02T02:27

那可以換我請教您老大您手上持有哪隻公債?哪隻公債ETF了嗎

By Rae
at 2015-04-06T23:18

M大的理財方式我一定要參考一下肯定有值得學習的地方!!!

By Jake
at 2015-04-08T02:17

唉也不是懶叫比雞腿我的配法還是有配定存厚......
只是.....唉~"~

By Leila
at 2015-04-11T22:29

你的確是不知道在說什麼，都討論進去了？

By Wallis
at 2015-04-15T21:57

原來你覺得「至於公債我就不討論嘍」就算討論進去啦？

By Agatha
at 2015-04-17T15:37

原來你覺得「差異大到難以放在一起討論」就算討論進去啦？

By Dora
at 2015-04-20T01:24

您是來討論真的想學東西還是來散播您想要賣的東西而已? ~"~

By Anonymous
at 2015-04-23T23:27

儲蓄險在我看來就像公司債，借一筆錢給保險公司一段時間，約定

By Catherine
at 2015-04-26T22:00

到期固定一個利率，風險也像公司債，就是公司依約還債的信用

By Victoria
at 2015-04-29T04:56

(其實躉繳的比較像，長年期的還多了其他風險)

By Rachel
at 2015-05-01T20:42

我持有IEI和BWX二隻公債ETF，回答完您的問題可以換我請問您自

By Jake
at 2015-05-03T22:43

己買了多少儲蓄險？自己賺佣金換算的IRR有多少？保險業務員自
己的儲蓄險配置和報酬率，一定要讓我們參考一下 ^^

By Skylar DavisLinda
at 2015-05-06T15:08

忘了說，一個風險接近單一公司公司債的商品，利率若只有2.115%

By Odelette
at 2015-05-10T08:33

個人觀點認為不值得買，不值得推薦，您覺得呢？

想要做退休金規劃 - 保險

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