想問各位國泰實支實付意外拒保的問題 - 保險

By Ophelia
at 2019-12-18T16:39

Table of Contents

長輩60歲從沒有去過醫院看醫生過，最多是去小診所拿感冒藥，因為國泰要體檢家人護士有
問有沒有吃安眠藥，長輩說一年吃個1.2次幫助睡眠，結果就被拒保
了，想問各位如果過半年後再買國泰醫療險是不是可行，還是要另選其他家保險?！

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Tags: 保險醫療險

All Comments

By Ursula
at 2019-12-22T16:45

何必執著國泰呢?其他家商品條款不見得比較差呀

By Enid
at 2019-12-23T13:50

吃安眠藥那家可買？

By Carolina Franco
at 2019-12-27T21:19

一年吃一兩次會影響危險評估?有需要告知?

By Ophelia
at 2019-12-31T10:23

你可以不告知試看看效果如何？

By Caroline
at 2020-01-02T07:58

哪這樣國泰會看到半年前的資料?會一樣被拒保嗎？

By Susan
at 2020-01-05T11:35

會看得到，但你可以在這次拒保時要求返還所交付之物，及
無個資法第19條及保險法第177條之1不得再蒐集處理利用你
的健康資料，以上淺見

By Tom
at 2020-01-08T04:11

Z大所以如果半年後再次買國泰是看不到上次的資料嗎
？！

By Carol
at 2020-01-10T17:13

看得到

By Eartha
at 2020-01-15T08:47

所以z大您的建議是改買別家的保單嗎?！

By Bennie
at 2020-01-19T06:45

沒任何建議

By Skylar Davis
at 2020-01-20T06:51

感覺半年後再買國泰感覺應該也會被打槍…

By Mary
at 2020-01-22T20:13

建議買別間試試，不要過了可保險期間，導致沒有保障
可保，在身體健康時盡量買到

By Bennie
at 2020-01-25T10:37

好的謝謝

By Daph Bay
at 2020-01-26T04:04

沒問的事根本不負告知義務,問卷哪裡有問有沒有吃安眠藥?

By Edward Lewis
at 2020-01-30T23:53

護士詢問時也要問清楚,到底是固定長期用藥還是偶爾

By Elvira
at 2020-02-03T11:52

而且口頭詢問根本就沒有符合64條告知義務的規定

By Annie
at 2020-02-06T18:14

真是...保險人委託醫療院所進行體檢，兩者間是有償委任
契約，保險人要求事項，受任人當然要完成，既然詢問結果
被保人稱有服用安眠藥，機構當然要如實登載。這一次的健
檢資料，依保險法第177條之1第3項，保險人得繼續蒐集處理
利用，已不是告不告知範圍，而且這跟保險法第64條也沒關
係，好嗎？親

By Regina
at 2020-02-07T02:37

應該承上如z大講的委任的問題，謝謝

By Frederica
at 2020-02-07T14:35

誠實是好事

By Dorothy
at 2020-02-08T11:15

要被保人的告知規定就是在64,177條是公法的規定管不到私法
保險是最大善意契約,必須誠實告知,可是不能影響權益

By Emma
at 2020-02-12T00:01

告知的範圍就必須符合64條的規定,而且也以重要事項為限

By John
at 2020-02-15T20:50

先生，現在問題是保險人如何取得被保人個資與得否利用問
題，找出爭點，做得到嗎？你若想討論公私法如何交錯與協
力問題，ok啊！你可以說說既然契約自由是受憲法保障的基
本權利，倘保險契約與示範條款為不同軌道，效果為何？示
範條款位階是？

By Eartha
at 2020-02-19T01:17

不過我是覺得你應該連契約自由為什麼是基本權利都搞不懂
XD

By Agnes
at 2020-02-23T02:13

更正不同軌道X不同規定O

By Jacob
at 2020-02-27T15:25

要保書仔細看清楚,都有授權保險公司調閱相關資料了
示範條款只是行政指導,根本無法干涉個別契約的效力

By Oliver
at 2020-02-28T08:49

只要符合附合契約相關內容控制原則,基本上會以所訂契約為準

By Enid
at 2020-03-03T13:52

要被保人履行告知義務本來就只是遵守64條規定,你要扯到哪去

By Necoo
at 2020-03-03T17:57

哥哥你錯了，第一次體檢資料得利用依據就在個資法與保險
法第117條之1，這就是公私法的協力結果，所以這跟保險法
第64條、第127條無涉，即使要保書無告知或不在告知範圍，
但保險公司因被保人第一次留下的體檢結果，第二次投保時
為核保需要，仍得利用第一次的體檢報告。至於受任的體檢
機構再次向被保人詢問有無用藥，這是保險公司的委任事項
，跟要保書的詢問事項不同，不可混為一談。ps.你的附合
契約應是google出來的，不然不會疏漏消保法的定型化契約
條款，民法的附合契約跟個資法定型化契約原本就會有競合
與優先適用問題，而且這再一次證明現在社會公私法不在涇
渭分明，而是協力

By Zenobia
at 2020-03-04T17:36

更正：消保法定型化契約

By Agatha
at 2020-03-09T04:33

1~135-4是法院在用的,136~178是行政機關監理用的

By Delia
at 2020-03-10T08:04

今天上法院會用行政監理機關用的法條來判?

By Ursula
at 2020-03-12T06:20

公法的要求本來就不干涉私法的效力,照閣下的概念,如果保險
金符合實質課稅而被課徵遺產稅,該筆保險金就是遺產囉?

By Caroline
at 2020-03-13T00:22

體檢機構本來就是保險人的代理人,代理的範圍本來就不能逾越

By Ethan
at 2020-03-15T03:20

授權,所以要被保人的據實說明義務不因體檢機構而無限擴張

By Rae
at 2020-03-16T00:03

不好意思,我的附合契約是葉教授書裡面寫的

By Eden
at 2020-03-20T08:24

附合契約從民法消保金消保險法都有規定

By Suhail Hany
at 2020-03-22T13:57

但這只是不同法律的主管機關造成的結果,根本就在疊床架屋

By Christine
at 2020-03-26T17:49

再者,公法授權調閱相關資料與被保險人的告知義務本屬二事

By Vanessa
at 2020-03-30T21:08

雖然有協力的效果,但大原則就是不相干涉,不能混為一談

By Emily
at 2020-04-04T06:09

S大你真的應該把葉的書好好看清楚！保險法第64條第1項的
「據實告知義務」及第126條第1項的「締約前健康檢查」分

By Enid
at 2020-04-07T13:47

屬二事，不容混淆。本件問題在：保險人對被保險人施以健
康檢查後拒絕要約，嗣後以相同被保人再次向相同保險人要
保，保險人得否以前次健康檢查所得資訊，婉拒要保？再來
你一再稱：受任檢查醫療院所不得向被保人詢問告知事項所
無之資訊？這兩個問題答案皆是「可以」，意即與你的答案
相反。理由是：依個資法第6條第1、2、6款及保險法第177
條之1第1、2項（177-1有個管理辦法自己去查），保險人可
以蒐集處理利用的敏感性個資，包括「病歷」、「醫療」、
「健康檢查」，所以受任醫療院所所詢問的醫療病史及用藥
資訊，保險人自然得利用在核保作業。至於公私法的問題，
找本民法總則的書，都會說明法律體系與公私協力，不然依
你見解，民法第71條乾脆廢掉好了

By Jacky
at 2020-04-11T08:09

再說一次，你先去把保險法第64條與第126條及第177條之1
看清楚再來

By Franklin
at 2020-04-12T10:28

如果你想談蒐集利用範圍，也請先看釋603及個資法。至於定
型化條款規定是否疊床架屋，請先了解普通法與特別法

By Ethan
at 2020-04-15T19:44

我認為你可以再把葉教授的書再看一次
告知義務跟保險人調查權力兩者實屬二事

By Rosalind
at 2020-04-17T06:11

據實說明義務就是只看64,保險人如何調查是個資法

By Steve
at 2020-04-22T01:00

177-1是個資法特別規定而已,授權保險人得調閱資料跟說明義
務不要混在一起談

By Agatha
at 2020-04-24T14:34

民法>消保>金消,民法>保險法,但保險契約都有適用

By Tristan Cohan
at 2020-04-25T09:11

告知義務跟體檢本來就是兩件事,樓主問的也不是再次投保

By Wallis
at 2020-04-28T05:56

我也沒說不得詢問要保書上所無之資訊,請看仔細
我說的是就算要問也必須以書面詢問,口頭詢問不符告知範圍

By Steve
at 2020-04-28T16:13

我也沒說不得以前次體檢報告拒保,到底哪生出來的想法?

By Sandy
at 2020-05-01T15:01

民71舉例來說好了,我不是保險業經營保險業務,私下跟你簽保

By Tracy
at 2020-05-02T01:00

單,那張保單仍然有效,只是我會受到行政處分而已

By Barb Cronin
at 2020-05-02T20:59

建議閣下先搞清楚契約法跟業法間的不同,葉教授的書就有寫

By Mia
at 2020-05-06T11:29

欸，S大你又說錯了耶！非保險業經營保險業業務，是刑事責
任不是只有行政裁罰而已耶，而且未經核准經營保險業務卻
與他人訂立的保險契約，違反法律禁止規定該契約的效力當
然是自始無效，誰跟你說有效的？顯然你連法律行為的一般
規定都搞不清楚。再來，我們來談談你所謂的「告知義務」
與「保險人的調查義務」；告知義務以書面詢問事項範圍為
限，這在保險法第64條文義甚明，應不用多說；惟「保險人

By Caitlin
at 2020-05-10T20:20

調查義務」（s大所稱之調查權力是錯的）係由保險法第62
條第2款推導而出，因告知與通知本質上並無不同，是保險人
委託體檢之醫生乃係調查被保險人身體狀況，此有葉啟洲所
著之案例研習修訂五版p147-p149可資參照。又受任人對委
任人依民法第540條負有報告義務，受任人應報告事項由契
約當事人約定。準此，保險人要求醫師依業務員報告書內容
報告，應無不可。原po倒數第二句問：如果過半年後再買國
泰醫療險是不是可行，即便再送件，保險公司仍會利用上次
體檢報告進行核保作業，不知你一直把64與126混為一談有
何意義？

By Caroline
at 2020-05-14T08:51

民法跟消保、金保、保險法等各法律不是任君挑選，適用上
特別法優於普通法，特別規定優於一般規定，不是都有適用
，好嗎？

By Isla
at 2020-05-19T04:35

比而且你要弄清楚法律章節所稱的「附則」定義為何，而不
是在契約法跟業法的叫叫叫

By Poppy
at 2020-05-23T07:40

民71是法律另有規定無效者才無效,縱使有行政跟刑事責任
彼此的私契約仍然要履行

By Rachel
at 2020-05-25T04:26

告知義務與調查義務本來就是雙軌並行,我這邊指的是保險人
有權調閱相關病歷資料

By Bethany
at 2020-05-28T18:50

再者我從來沒有把64跟126混為一談,提126的是你

By Skylar Davis
at 2020-06-02T13:27

我一開始就說可以考慮投保其他家,是閣下一直卡在告知義務

By Blanche
at 2020-06-03T15:38

範圍,甚至還扯到業法去,實際上授權保險人調查跟告知義務

By Leila
at 2020-06-06T22:14

本屬不同二事,不符合64規定即便是代理人詢問亦不負告知義務

By Olive
at 2020-06-07T10:13

跟體檢中心對保險人的報告義務無關

By Olivia
at 2020-06-11T05:06

金消是消保特別規定,消保又是民法特別規定,保險法是民法特

By Doris
at 2020-06-15T04:14

別規定,只是主管機關不同,法律適用上會有重疊,例如保54II

By Skylar Davis
at 2020-06-17T12:45

消保11II,金消7II,並非所有情況在三種法律下都有規定

By Carolina Franco
at 2020-06-18T01:17

契約法跟業法適用對象不同,其他國家都是把兩部法律拆開

By James
at 2020-06-18T22:18

就台灣把兩者訂在一起,頗受學者批評,也容易造成誤解
我想討論事情可以理性點,我不清楚什麼叫做叫叫叫

By Victoria
at 2020-06-23T02:21

哥哥此言差矣，民法第71條規定：「法律行為，違反強制或
禁止之規定者，無效。但其規定並不以之為無效者，不在此
限」，所謂強制規定，係指應為某種行為之規定，謂禁止規
定者，則指禁止某種行為規定，旨在阻止從事某種行為，不
使其行為成為法律行為客體，依最高院68台上879判例所指出
的違反禁止規定判斷標準，將禁止規定區分為取締規定與效
力規定，取締規定違反法律行為仍為有效，違反效力規定，
法律行為無效；何者為效力規定或取締規定，應綜合法律規
定意旨，權衡衝突之利益而加以認定。保險法第136條第2項
係鑒於保險業提存保證金及商品須送審、備查，乃為保護相
對人交易安全，所以禁止非保險業兼營保險業務，固解釋上
非保險業者經兼營保險業務所訂立之契約，應解為無效，才
能保護交易及市場安全。非如您所言：「是法律另有規定無
效者才無效」

By Carolina Franco
at 2020-06-26T10:47

「不能因保險人指定醫院體檢或授權保險人調閱病歷，即認
為可免除被保人據實說明（告知）義務」本段話結論葉啟洲
保險法實例研習修訂五版第148頁，你口口聲聲稱葉，卻又與
他見解相反，你真有看書嗎？

By Carol
at 2020-06-28T17:57

說真的，你法條也不查，學者見解也不參考，純粹憑口舌任
意解釋，你不累，我很累

By Agatha
at 2020-07-03T06:44

顯然你也沒搞懂何時適用消保法，何時適用金保法，但我累
了，沒力氣為你說明

By Emma
at 2020-07-07T20:14

你先去查查「附則」是什麼再來談

By Isabella
at 2020-07-12T10:03

然後我何時卡在告知義務，你要不要從你的第一樓開始往下
再看一次討論串，閣下是選擇性失憶？
https://i.imgur.com/8aCj6Gs.jpg

By Carolina Franco
at 2020-07-13T13:36

奇怪,我說告知義務跟調查義務雙軌並行,沒有說有體檢就可以

By Frederic
at 2020-07-16T22:27

不用履行告知義務,我沒說過的話冠到我頭上來,然後喊累是?

By Enid
at 2020-07-17T06:21

四樓就寫了

By Isla
at 2020-07-18T07:59

私下訂立的保險契約是有效的,不信你去問,只是保單的給付
會不會有給付不能的問題而已

By Joseph
at 2020-07-21T12:02

呦，真的很累啊！因為你不在同一個「線」上

By Lucy
at 2020-07-24T03:05

你到底在問什麼？是非保險業兼營保險業務還是無銷售資格
的效力

By Delia
at 2020-07-26T20:51

可以闡明你的問題嗎？

By Dorothy
at 2020-07-31T08:56

如果這樣直接刪保險法第136條第2項就好啊，直接回到債務
不履行就好，但交易安全、市場穩定呢？

By Ethan
at 2020-08-02T05:03

所以你是用交易安全市場穩定來推論的嗎?

By Eden
at 2020-08-02T21:21

四樓是諷刺你三樓的回覆，看不懂嗎？琴

By Necoo
at 2020-08-05T11:10

所以口頭詢問需要告知?

By Ursula
at 2020-08-05T21:38

枉費林北打這麼多字，真煩

By Belly
at 2020-08-08T16:31

大大也很專業,可是告知義務本來就有所限制跟規範

By Iris
at 2020-08-11T23:04

詢問內容要明確,且以書面為準,這些閣下應該都懂

By Delia
at 2020-08-14T05:04

醫療院所的詢問，是在詢問你的醫療用藥紀錄好嗎！

By Ophelia
at 2020-08-15T11:32

因為是保險人委託體檢,醫療院所為保險人的代理人

By Olive
at 2020-08-20T01:58

你的病歷、醫療、基因、性生活、健康檢查及犯罪前科之個
人資料，這叫敏感性個資，原則不能蒐集處理利用，所以個
資法第6條對公務及非公務機關得蒐集處理利用做例外規定，
惟契約不成立應回復原狀，你的健檢及醫療、病歷資料保險
公司原不應刪除（這是資訊自主權，請見釋603），但保177-
1讓保險人得繼續利用該敏感個資，好嗎？不要在告知義務無
限期輪迴了，保險法不是只有要保人告知規定而已好嗎！

By Lauren
at 2020-08-22T04:37

是為投保時代理保險人做危險評估,自然屬於訂約時的行為

By Jacky
at 2020-08-25T14:30

177-1是經本人授權保險人蒐集處理利用
跟告知義務本來就是拆開的兩件事

By Isabella
at 2020-08-27T01:51

更正，原應不能再利用，應要刪除

By Elma
at 2020-08-28T17:01

我有沒有講需不需要講,跟保險公司能不能蒐集是兩件事

By Sarah
at 2020-08-30T10:41

以台壽要保書為例（每家都一樣，只是網路只找到台壽而已
）他們蒐集處理利用都在告知書聲明裡面了，所以他們可以
搜集你的敏感性個資
https://i.imgur.com/Z12yS52.jpg

By Isabella
at 2020-09-01T09:46

https://i.imgur.com/mTtu44Q.jpg

By Carolina Franco
at 2020-09-01T22:06

這我知道,所以之前就有說過"仔細看要保書就知道了"

By Selena
at 2020-09-06T20:15

醫院問用藥紀錄，就是在搜集你的醫療資訊，與告知無關

By Jack
at 2020-09-10T21:27

謝謝，我也會精進我的說明技巧

By Madame
at 2020-09-11T12:56

這就是177-1說的經本人同意得蒐集處理利用
如果這個資訊是用問的,當然就符合告知義務相關規定

By James
at 2020-09-16T05:19

是，這部分跟個資法競合政大有論文，你用保險法第177條
之1就可看到全文

By Kelly
at 2020-09-19T14:03

如果是已經存在的病歷或用藥紀錄,保險人得以調閱

By Freda
at 2020-09-20T08:01

個人資料跟個人資料檔案的定義，在個資法第2條，所有他蒐
集處理利用也不一定非得要書面或電子資料，口頭詢問所獲
資料也是個人資料

By Yuri
at 2020-09-21T00:42

當然,但詢問的內容跟範圍,應告知與否就應該回歸64

By Freda
at 2020-09-21T21:32

而不是因為保險人得蒐集處理利用,就可以忽略64的規定

By Noah
at 2020-09-24T01:13

no，依個資法第19條非公務機關蒐集敏感性個資不能逾越特
定目的，所以只要是為核保需要都可以蒐集
這在保險法第177條之1的管理辦法有規定

By Andy
at 2020-09-28T19:55

保險人當然可以蒐集,蒐集方法也不只一種,如果僅看177-1
那要被保人是否負無限告知責任?64規定形同架空

By Caroline
at 2020-09-30T08:55

所以我才會說,不管用什麼方法,我授權保險人去蒐集

By Emma
at 2020-10-02T00:42

但如果這個資料來源是用問的,那就要回歸64的規定
該書面就書面

By Candice
at 2020-10-05T13:32

要分清楚兩者不同

想問各位國泰實支實付意外拒保的問題 - 保險

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