張忠謀:台積先進產能不排除赴美 - 股票QA

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Morris的表態
可以視為這兩年以來環繞著半導體新格局的博奕接近塵埃落定
參與各方達到了新的妥協點

當然Morris現在已經不管事了,他的表態主要是象徵性的意義
之前在公開場合裡他的發言都是不看好美國製造的
這次的表態算是收回來一點,說成本高50%
但是美國政府真的看很重的話,那還是得去

回顧一下兩年前舊的格局被破壞,各路玩家準備尋找新的共識時
我在板上寫下的段落

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美國政府的最佳局面是要獨佔N、次優是和台灣共享N、底線是要有供應無虞的N-1

台灣政府的最佳局面是獨佔N又擺脫地緣風險,這個應該不可能辦到
次優解就是在地緣風險和N產能之間作博奕交換
底線是N的研發要留在台灣,以及台灣的整體產能(包含所有代)要佔大頭

GG的考量主要是成本和地緣政治風險兩個面向
成本問題是公開的對外態度,每次談到都會提一下
對於地緣風險的態度就比較含糊一點
不過劉董說會和台灣政府充分合作,就姑且當成是這樣XD
研發留臺倒是符合GG利益
畢竟被政府貢著也挺爽的,要地有地,要綠電就有綠電
比起去美國面對一堆利益團體和海洋法系的法院,經營風險低得多

各方的利益攤開來看,最終談判的重點還是落在未來的產能分配上
對Fabless眾來說倒是很簡單,只要價格便宜就好
Intel作為棋手的資格正在迅速消退,近期的人事調整後續效應還需要再觀察
如果到2021年底狀況還不能好轉,就只能當棋子了
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最終的妥協點和我猜的差不多,所有各方都退了一步,重點在產能分配
目前AZ大概預留了10~12萬片/月的設廠空間,如果順利,大概到2030能蓋滿吧
前提是美國的政治穩定、補貼持續
這樣到2030時在台灣5nm以下的製程全部合起來,應該落在35萬片左右
差不多就是1/4的先進產能會放在美國
就我看來是蠻合理的妥協點
美國可以對國內有個交待
台灣實質上還是掌握住整個矽產業鏈的生產端(從製造到封測到系統組裝)

美國醞釀很久的禁令,經過這一個月後差不多也都釐清了
結果應該可說是美國政府大獲全勝
達到了預定的戰略目標
「在盡可能減小產業衝擊下、最大限度遏制中國的半導體發展」

其中最巧妙的設計就是讓中國的幾個大Fab (中芯、長鑫、長江)
願意配合美國的新禁令調整未來營運方向,而不是直接弄個魚死網破
等於說真正輸到一乾二淨被踢出牌桌的,只有中國政府
其他各方(包括中國產業界),或多或少都還能留在牌桌上

當然,大規模干預產業鏈,必然導致巨大的商業利益損失
不過最慘的是中國產業界,第二慘的是美國設備商,第三慘的是韓國產業界
台灣實在沒必要一直炒作什麼我們被美國害得好慘之類的話題
在舊格局轉變到新格局的過程中,台灣比起韓國算是受傷少的
日本倒是賺得最大的…

我對最近半年來,新聞上各種半吊子的地緣政治評論蠻不以為然的…
如果說是一年以前,局勢都還很模糊的時侯,吵這些可能還有道理
現在新格局都定下來,還在重覆那些古老論點就沒意義了

展望未來
新的格局下,中國半導體產業被美國嚴格設下天花板
各國的補貼政策也都定下來了
(台灣最後一棒,也是以投資抵稅的形式補貼)

未來中國產業釋出的人才會怎麼流動是值得關注的變化
也許韓國、日本、新加坡是有機會推出政策來吸納這些人力?
或者隨著中國經濟下行、移民政策進一步限縮
這些中國十多年來很不容易才稍具規模的人才庫,被迫永遠離開半導體業?

對台灣來說人才短缺也是下一個階段最明顯的危機
而美國要發展製造業也是有很大的人力缺口

我認為未來一兩年,半導體產業觀察的重點
應該會從政策變化、美國禁令這些過去的焦點
轉移到人才的流動以及各國的人才政策上
(其實這個議題也是一年多前就開始有很多討論了)

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All Comments

Charlotte avatarCharlotte2022-11-22
Rae avatarRae2022-11-21
Barb Cronin avatarBarb Cronin2022-11-22
推mina。
Lucy avatarLucy2022-11-21
Hedda avatarHedda2022-11-22
專業分析給推
James avatarJames2022-11-21
Wallis avatarWallis2022-11-22
推這篇
Emily avatarEmily2022-11-21
優文
Charlie avatarCharlie2022-11-22
美國晶片法案如果在2023年加碼補貼呢? 過不過去?
Frederic avatarFrederic2022-11-21
優文推
Catherine avatarCatherine2022-11-22
優文推個
Vanessa avatarVanessa2022-11-21
Mason avatarMason2022-11-22
Frederica avatarFrederica2022-11-21
推 唯一信仰
Zenobia avatarZenobia2022-11-22
不可能只拿到5奈米。3以下必去美國
Charlie avatarCharlie2022-11-21
推大局分析
Callum avatarCallum2022-11-22
美國具備能源穩定,對更先進製程也有足夠的吸引力。
當然,帶種一點可以拒絕看看。
Caroline avatarCaroline2022-11-21
m大出品必讀
Aaliyah avatarAaliyah2022-11-22
Jacob avatarJacob2022-11-21
美國能源穩定?美國內綠能的政治影響力比台灣的綠
能產業對台政府大多了,光是蓋核電廠就還有得吵,
主流仍是現有核電廠延役
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2022-11-22
Rachel avatarRachel2022-11-21
你說八卦仔半吊子 他們會跟你拼命! 在ptt上
Faithe avatarFaithe2022-11-22
Ophelia avatarOphelia2022-11-21
中國人你敢用在先進製程研發嗎?科科科
Rosalind avatarRosalind2022-11-22
就APPLE要求美國產能啊
Faithe avatarFaithe2022-11-21
加價APPLE也付得起
Irma avatarIrma2022-11-22
請問日本為何是賺最大?
Michael avatarMichael2022-11-21
優質分析
Olivia avatarOlivia2022-11-22
推什麼?假如gg是美國公司今天會怎樣.歷任總統白宮貴
賓?錯!早已被打成三家中型公司
Genevieve avatarGenevieve2022-11-21
那個不是半吊子的言論,那個就是來帶風向的,現在板
上爆文幾乎都政治相關的,可以說大家都已經不太關心
股市了
Michael avatarMichael2022-11-22
優文
Odelette avatarOdelette2022-11-21
推。有根據的論述
James avatarJames2022-11-22
優文但是可惜,絕大多數的台灣人根本不懂也不想懂
Jessica avatarJessica2022-11-21
優質文,不過有些人看不懂,還是不願看懂呢
Puput avatarPuput2022-11-22
日本也有設備廠 也受傷喔
Zanna avatarZanna2022-11-21
Ida avatarIda2022-11-22
Genevieve avatarGenevieve2022-11-21
Lydia avatarLydia2022-11-22
台灣只能夾縫中求生存 到是美國阿爸還是留湯給我們
Agatha avatarAgatha2022-11-21
喝就不錯感謝了
Adele avatarAdele2022-11-22
推 這篇專業多了
Ursula avatarUrsula2022-11-21
那些炒作被美國害慘的是那些人很明顯啊
Ingrid avatarIngrid2022-11-22
現在台G電根本缺人缺很大 就算美國產能都留在台灣
台灣也找不到人
Edwina avatarEdwina2022-11-21
這種文真的看得心情愉悅
Daph Bay avatarDaph Bay2022-11-22
繼續看下去囉
Callum avatarCallum2022-11-21
推這篇
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2022-11-22
Oliver avatarOliver2022-11-21
Yedda avatarYedda2022-11-22
Odelette avatarOdelette2022-11-21
美國製造業人才短缺自己難解啦,高升的學費限制國內
Elvira avatarElvira2022-11-22
人材,越來越嚴苛的移民政策則限制國外人材。
Anonymous avatarAnonymous2022-11-21
推,不過未來幾年台積電生產重心移往國外越來越高
Charlie avatarCharlie2022-11-22
產業被轉移還能被吹成好事真不懂你邏輯
Caitlin avatarCaitlin2022-11-21
這幾年台灣可能要思考不會步上日本的後塵
Queena avatarQueena2022-11-22
你很棒 有注意到中國人才外移的狀況
但我可以告訴你 中國人才外移沒想像中那麼龐大
Hazel avatarHazel2022-11-21
贏了,我說米國
Jacky avatarJacky2022-11-22
人才外移 不外乎為了幫中國政府賺錢跟偷技術
但美國已經把中國人才給阻擋了
Poppy avatarPoppy2022-11-21
美國的大學學費超貴,多少畢業生會想去低薪高工時
Linda avatarLinda2022-11-22
這是除了美國以外沒人爽到的通殺牌
Edwina avatarEdwina2022-11-21
中國目前有可能的是先輸出低階勞力給外國
以後「中勞」將會佔有世界低階勞工的一席之地
中國現在要走的是 全民底層化 全民中勞化
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-11-22
本來就是這樣有心人士一直搞恐慌
Jessica avatarJessica2022-11-21
推這篇 感謝分析
Steve avatarSteve2022-11-22
如果是跟熊本模式一樣的轉移 那麼前端光罩跟後段先
進封裝還是會移回台灣加工 其實對台灣影響還好
Bethany avatarBethany2022-11-21
美或贏
Hazel avatarHazel2022-11-22
有東西
Gary avatarGary2022-11-21
股版難得好文
William avatarWilliam2022-11-22
推分析
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-11-21
中肯
Aaliyah avatarAaliyah2022-11-22
推.
Callum avatarCallum2022-11-21
有條不紊 推
David avatarDavid2022-11-22
分析的很透徹也精準給推
Kumar avatarKumar2022-11-21
日本設備廠是搭配近年最弱匯率爽搶單
Rachel avatarRachel2022-11-22
笑死 果然ip又是國外的 洗地大軍不意外
Hedwig avatarHedwig2022-11-21
幫補血XD 少年股神好兇笑死
Zora avatarZora2022-11-22
沒人說台積不是好公司 是股價
Frederic avatarFrederic2022-11-21
不管怎麼選,我都不會選中共國
Quintina avatarQuintina2022-11-22
看了兩年前的文 現在確實是預料中
John avatarJohn2022-11-21
日本人大談兩岸局勢呢
Edwina avatarEdwina2022-11-22
推~現在沒模糊空間,該選那邊很清楚
Rae avatarRae2022-11-21
推,最近一堆從八卦版柵欄裡跑出來的在那無腦亂噴
Eden avatarEden2022-11-22
柵欄族群有他們背後的政治團體要服務 自然講的話聽
聽就好
Rachel avatarRachel2022-11-21
有些人腦袋是死的,講這些對牛彈琴
Kumar avatarKumar2022-11-22
那些炒作被美國害慘的是那些人很明顯啊
Madame avatarMadame2022-11-21
請問為啥日本是這個新格局裡面 賺最多的?
Ina avatarIna2022-11-22
你是完全來搞笑的吧,很明顯你對地緣政治發展完全不
Edwina avatarEdwina2022-11-21
熟。為什麼先前迅速封殺中國晶片設備?為什麼之前張
Necoo avatarNecoo2022-11-22
忠謀反對先進製程去美國?你先搞懂為什麼這兩個動作
是一起發生的再來說地緣政治沒有用。然後之前美國評
Tracy avatarTracy2022-11-21
估戰爭最可能在2027年發生,你產能在2030年才備好,
都戰完了才備好產能,你覺得美國政府會笨到這樣嗎?
Kyle avatarKyle2022-11-22
分析不準一直分析幹嘛..MU 長榮 都分析錯
Agatha avatarAgatha2022-11-21
半導體寒冬才剛開始 整天以為要轉好了 484在害人
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-11-22
進今年開始,全球經濟都跟地緣政治習習相關,最早不
用考慮地緣政治的時間點至少要到2025年
Regina avatarRegina2022-11-21
很早就說過,中國在進行閉關鎖國,還用以前全球化時
Edwina avatarEdwina2022-11-22
代的想法推論世界經濟的人,今年被打臉的狀況以後還
會再次被打臉。
Liam avatarLiam2022-11-21
好奇為什麼日本是賺最大的
Necoo avatarNecoo2022-11-22
1/4 滿多的耶
Edith avatarEdith2022-11-21
1/4超多耶 不過你意思就是台灣自己psuh地緣風險拉高
Genevieve avatarGenevieve2022-11-22
成熟製程設備需求對日方有利,
對美規設備不利,這樣嗎?
Kristin avatarKristin2022-11-21
就是自取滅亡是吧? 這樣大家怎麼抗中保台 QQ
不過我覺得是這樣 美國某些方面這種手腕會讓台灣這
Dora avatarDora2022-11-22
推,地緣政治冰凍20年又有用了
Jack avatarJack2022-11-21
其實現在中國汽車產業起來 日本面臨的中國威脅最大
半導體反而還好
Faithe avatarFaithe2022-11-22
邊不要喊太大聲就是惹
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-11-21
明年中國的汽車出口就要超越日本
Heather avatarHeather2022-11-22
最好笑的是 美國廠和高雄廠接著就是資本互相排擠惹
Edwina avatarEdwina2022-11-21
製程不一樣是要排擠什麼
Joseph avatarJoseph2022-11-22
你以為TSMC CAPEX是無限往上喔 綁了美國自然會排擠
Necoo avatarNecoo2022-11-21
美國不是3奈米5奈米 高雄28跟7 要排擠啥?
Erin avatarErin2022-11-22
高雄是7奈米需求急凍影響比較大吧
Yuri avatarYuri2022-11-21
況且高雄廠未來只要7nm就滿足了? 先進製程都不要了?
Andrew avatarAndrew2022-11-22
你把25%產能移到美國去就代表竹中南規模也會變小
高雄順位就更後面了 唉CAPEX是要排隊的好嗎
Christine avatarChristine2022-11-21
虛空排擠喔?真要說去日本的反而才可能排擠到吧
Belly avatarBelly2022-11-22
今天美國插隊 日本插隊 明天歐洲也插隊 可憐哪
Charlie avatarCharlie2022-11-21
在那邊硬拗硬帶變相的美國棄台論 美國像80年代對付
日本一樣搞台灣的還是收收味吧XD
Hedwig avatarHedwig2022-11-22
看起來是3/5nm整個產能布置都大改 7nm需求影響多大
你推到美國棄台就太無聊了 那是某迷論調
我只說美國廠本身的規劃和高雄廠是會互相排擠的
Catherine avatarCatherine2022-11-21
大家慘 那 以前沒事的就賺了
Donna avatarDonna2022-11-22
竹中南roadmap都蠻明確的 犧牲一定是高雄廠啦
Megan avatarMegan2022-11-21
阿你不是看壞GG看爛嗎==
Victoria avatarVictoria2022-11-22
Aaliyah avatarAaliyah2022-11-21
美國防衛台灣從來不只是為了矽盾,所以即候美國搬光
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-11-22
台積電到美國去,也不會影響美國保衛台灣島,當然台
灣人會死多少是另一回事。
Andy avatarAndy2022-11-21
保衛的方式不同啦 避免被砸vs.打越稀爛越拖越好
Olivia avatarOlivia2022-11-22
唉 看錯就承認 一直喊 你是跟南茂哥 A十零學的?
Caitlin avatarCaitlin2022-11-21
大推,說的十分清楚
William avatarWilliam2022-11-22
美國政府一定要做,台灣就是順著拿到最大利益,還有
最有力的美國幫出頭,不順只會更糟
John avatarJohn2022-11-21
推 有脈絡 有條理
David avatarDavid2022-11-22
什麼不順只會更糟 根本不能不順吧 笑死
Brianna avatarBrianna2022-11-21
推分析
Jack avatarJack2022-11-22
台灣肝能養出多少美國肝令人存疑 但台灣接下來要如
何吸納更多東南亞肝應該是政府要考慮的重點
Lucy avatarLucy2022-11-21
有國家之間的人才進出交流 世界才會更注意到台灣
Joe avatarJoe2022-11-22
五奈米還沒run起來就急著規劃phase2, 太理想了
Hedwig avatarHedwig2022-11-21
立馬被打臉 朝聖
Carolina Franco avatarCarolina Franco2022-11-22
美日台三角
Rosalind avatarRosalind2022-11-21
留著以後當笑話看
Agatha avatarAgatha2022-11-22
從矽谷裁員到AZ建廠 總覺得軟硬體格局有點改變 輪
班雖然肝苦 但待遇應該會慢慢好轉
Margaret avatarMargaret2022-11-22
推 但米國補貼就笑話而以不要太認真
Wallis avatarWallis2022-11-21
張以前的話沒錯 但現在就不得不去 但怎處理很困難
Andrew avatarAndrew2022-11-22
朝聖打臉
Puput avatarPuput2022-11-21
推推 優質
Frederica avatarFrederica2022-11-22
Madame avatarMadame2022-11-21
你老兄講的都對好了 但我無法理解為什麼這對台灣沒
什麼影響 整批人被抓過去耶? 你有看過哪個國家的
主力產業整批人被挖過去的?
Ursula avatarUrsula2022-11-22
...好像有點太樂觀
Daph Bay avatarDaph Bay2022-11-21
專業推
Quintina avatarQuintina2022-11-22
Franklin avatarFranklin2022-11-21
Hedda avatarHedda2022-11-22
想要美國協防台灣, 卻又不想付出些代價, 怎麼可能?
David avatarDavid2022-11-21
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-11-22
推 應該找你去當國策顧問
Zenobia avatarZenobia2022-11-21
台灣的地理位置就是注定美國要保護
Todd Johnson avatarTodd Johnson2022-11-22
Callum avatarCallum2022-11-21
感謝分析
Linda avatarLinda2022-11-22
美國如有需要 經濟量體足以把補貼提高好幾倍
Iris avatarIris2022-11-21
經過晶片短缺的惡夢 美國的氣氛也普遍支持晶片法案
Poppy avatarPoppy2022-11-22
推一個 很棒的分析
Mason avatarMason2022-11-21
很有道理的分折
Annie avatarAnnie2022-11-22
推這篇
Tracy avatarTracy2022-11-21
專業文!
Adele avatarAdele2022-11-22
其實我覺得疫情+戰爭才把晶片拱上台面在談
過幾年又到承平時期 回歸正常
大概大家都又忘記晶片這件事了
Hedwig avatarHedwig2022-11-21
畢竟未來10年應該還是軟體業大爆發 依靠軟體業
Hedy avatarHedy2022-11-22
驅動景氣成長的狀況
我不是說晶片或台積電不重要
Xanthe avatarXanthe2022-11-21
Doris avatarDoris2022-11-22
台積去美國只有爽到美爹而已。未來台海發生戰事
如果台灣守不住,台積肯定會被毀滅
Noah avatarNoah2022-11-21
你講的不就像是沒什麼影響嗎 實際上就是重創啊 然
後你說為了獲得保護乖乖繳重創 這不是跟以前的矽盾
理論衝突嗎
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-11-22