廢除印章文化 - 銀行

Caitlin · 2018-07-23

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其實從一開始在辦開戶時

就無法理解為什麼不能直接簽名就好

明明法律中簽名效力比印章大

有人會說現在銀行可以同時留兩個

我也的確是這麼做

因為當時銀行就有說，你只留簽名，以後只能在我們這間辦，所以搬遷什麼的很麻煩

我一直無法理解明明印章這麼好仿製的東西為什麼會被這麼多機關當成如此有效力的東西

家裡光一個人的印章就好幾顆，更別提要去每個地方換印章（統一）還得再花上一大筆手
續費

如果唯一的一顆丟了，又要跑一堆銀行再重新全更換一次…

每次去銀行都一定要帶印章，有時沒時間回家，去銀行問也都說還是得要印章…

難道台灣不能廢除印章制度嗎？

--

銀行

All Comments

Queena2018-07-24

你這種說法滿好笑的...呵呵...

Anthony2018-07-27

印章這麼好仿製的東西...所以你所主張的簽名防偽就很棒?!

Connor2018-07-31

在法律上，簽名的效力大於印章

Sarah2018-08-04

如果印章那麼容易仿製你怎麼不在沒時間回家時馬上刻一個呢
我並沒有討論法律上的效用喔我單純的說你的文章強調的

Damian2018-08-04

"印章這麼好仿製的東西" 所以簽名是無法仿製的?

Puput2018-08-07

樓上要犯法請便

Christine2018-08-12

請問用印章哪裡犯法了?
按你的說法你開了那麼多戶用了那麼多印章你可能犯法了喔?

Megan2018-08-13

我指的是你讓我自己去仿製一顆章的事

Christine2018-08-15

?!!! 所以同一個印做多個叫犯法哈哈你的法律常識問題很大

Ingrid2018-08-18

你就算去做別人的印章只要沒有使用就沒有法律問題
更不用說做自己的印章更沒有問題(法律)可言

Madame2018-08-22

那我問你，如果簽名很好仿製，為何那麼多國家只需要
簽名?

Leila2018-08-22

很難仿吧？我有一顆弄丟了，後來帶別顆去都沒過

Ophelia2018-08-26

事實上簽名與印章都是很好仿製不是嗎呵呵

Hardy2018-08-30

smallshow3 那是因為你沒有去刻成"一模一樣"
一般來說要去同一家用同一個字體才會是一樣
每一家或多或少字體或是大小會有差異那就判定不同了

Christine2018-09-03

你要刻幾顆印章，要在哪用是你的事

Rosalind2018-09-08

所以當下馬上找旁邊的重刻是並不一定會成功的(高機率失敗)

Edward Lewis2018-09-11

如果簽名這麼好仿製，那印章文化應該會在全世界通行吧

Poppy2018-09-11

印章這是台灣是從中國早期流傳的文化並沒有世界通用
我強調了印章與簽名都"很容易仿製"

Sarah2018-09-16

單純是在說你特別強調印章好仿製說的好像簽名不好仿製似的

Isla2018-09-18

我要探討的是為何在許多地方，特別是銀行，印章效率
比簽名還低

Harry2018-09-19

對我來說因為兩個都很好仿製我是印章+簽名

Steve2018-09-23

而且是同時並不是你問銀行的"其中選一"
如果簽名或印章不對就不能通過
但本質上別人真的要兩個都仿製並沒有難度

Kelly2018-09-25

我不知道你的簽名，至少我自己從來沒看過有誰能夠完
整模仿出他人簽名，就像外國人在台灣開戶，被要求要寫
正楷，還問我寫正楷是寫字，但不是要簽名嗎

Dinah2018-09-29

首先你在各銀行用什麼印章沒有人知道除非你只有一個印章
如同簽名你在各銀行簽什麼字也沒有人知道
除非是經手行員要對你做什才有可能被人得知

Mason2018-10-01

但銀行比對印章與比對簽名基本上並沒有那麼嚴格

Hedda2018-10-01

如果是在法院會去用科學檢驗去驗字體
但銀行行員是用眼睛...
所以只要差不多就過了...

Wallis2018-10-03

如果能取得一個人的簽名按那簽名簽幾百次誰都能簽到接近
更不用說連自己去寫同一個簽名都會有各種小差異了

Hazel2018-10-03

不過上述都是在單純討論你文中的 "模仿" 事實上兩個都不行
回到你的問題
為什麼不廢除印章

Harry2018-10-06

我自己經驗在台灣一定被要求寫正楷，無法理解寫字跟
簽名都要正楷，那有何差別

Doris2018-10-08

因為用的好好的誰會笨到去模仿...
首先得公務員的角度

Eden2018-10-12

目前用的好好的如果我提議要改出了事我要負責

Ida2018-10-15

故法律上是依然是認同印章(從泰始皇就開始用了XD)與簽名

Doris2018-10-19

而對銀行來說政府是同時接受這兩種銀行不可能改成簽名限定

Elizabeth2018-10-21

而為什麼被要求正楷我是沒聽行員說過啦可能是我簽英文?

Doris2018-10-26

或許是你簽的花的中文會導致行員看不懂 XD
因為他們比對簽名應該會比印章隨便

Lydia2018-10-28

其實數位化時代,加密基本上比較像是印章的概念,私鑰就是

Dora2018-11-01

簽名只要有一點不同他們就拒絕
但簽名並不像印章完全不會有差異(除非舊了)

Sierra Rose2018-11-01

簽名很難比對吧尤其是現在人都很少寫字
我10年前的簽名跟我現在的簽名我自己都簽不一樣了

Carolina Franco2018-11-02

一個除了當事人之外,其他都不知道長什麼樣的鑰匙,鑰匙和
印章是類似概念
其他人

Hazel2018-11-06

所以如果你亂簽下次有差異要你重簽不一定會接近
不如要你簽正楷下次一樣(90%)的機率比較大

Connor2018-11-09

話說簽名簽慣了,每次看到寫正楷,一時都不知如何下筆 XD

Emma2018-11-11

回bitlife大雖然你說的很對但我怎麼感覺很多人自己也不知

Daph Bay2018-11-15

多次的正楷之間反而比多次簽名間更不像

Linda2018-11-18

到銀行常可以看到人說什麼不是這印章嗎 XD 連自己都忘了

Bethany2018-11-21

但其實只要簽接近銀行就放行了...這點我真的是....

Wallis2018-11-24

所以我才去每個銀行都要求印章+簽名必須一起
我早期只有用印章後來有銀行一定要兩個都留我就要求一起!

Dorothy2018-11-28

我感覺簽名的意義比較是將來拿出來讓簽名者不好意思否認,

Carol2018-12-02

缺點在HSBC DIRECT發生...我簽名+印章過不了

Poppy2018-12-04

事後才知道沒過的原因是我當初不是簽左印章右簽名
是上印章下簽名...原來HSBC連位置都要比對=.=

Olive2018-12-05

雖然有變化,但是人辨識自己過去的簽名比較沒問題,反而銀
行員不是筆跡鑑識專家,別人仿簽不一定認得出來

Damian2018-12-08

回bitlife 我感覺是要客戶簽名十次簽到一樣客戶會生氣 XD

Aaliyah2018-12-11

但我感覺最扯的是花旗...........
我那天帶錯印章到那才發現結果跟我說看身份證就可以了

Heather2018-12-13

就這樣領了四十萬出來...讓我好害怕被盜領 Orz

Joe2018-12-17

雖然是給客戶的方便但安全跟方便都是相違背的...
我們人跟身份證的照片差異會越來越大

Brianna2018-12-20

我去的銀行都說沒印章就不能辦理…印章已經超過7，8

Yuri2018-12-23

最早期開的戶都是只有留印章這十多年才改為印 OR 簽

Blanche2018-12-25

我HSBC Direct就是十年前開的
但當下就跟我說方便我沒帶印章時可以簽名
當下就感覺超不安全的沒印章也可以就要求要兩個都有

Eden2018-12-28

是因為台灣用印鑑規定去要求簽名啦…
舊有印鑑規定，核印才承認你是本人。
但簽名應該要早就驗證完本人，你只是簽名同意而已

Sarah2018-12-28

簽名這東西… 別說十年了，要你連簽兩個都長得不一樣

Ethan2018-12-31

說要廢印鑑很久了，就是廢不掉

Candice2019-01-05

我去的銀行都說沒印章就不能辦理…印章已經超過7，8
顆了…

Xanthe2019-01-08

簽名會隨時間變更，但我問過香港朋友，說他沒聽過有人
被仿製簽名過

Connor2019-01-10

為什麼這種東西要問香港朋友=.=...
https://www.nextmag.com.tw/realtimenews/news/27198945

Ophelia2019-01-12

文中 ""我小時候也用過，考太爛不敢給爸爸簽名""
小時候就很多同學會自己簽了
這種連小朋友都能簽成功大人的簽名不是很常見嗎 XD

Lauren2019-01-14

http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/154854
http://www.mfqm998.com/index.php/category-1.html

Gilbert2019-01-16

而且一般人的簽名只要三個字真要模仿簽個幾百次一定不難

Blanche2019-01-20

很沒意義的討論串

Bennie2019-01-21

當然要給調查局查的那種是很難但要給行員看的一定不難!!

Jack2019-01-22

shenyang大討論串應該是指很多簽文章這只有一篇不算XD
篇

Charlotte2019-01-26

因為香港朋友開戶只要簽名，來台灣被要求印章跟正楷，
還問我原因

Vanessa2019-01-26

因為台灣法律上有印章而他簽的太草行員看不懂哈哈

Olivia2019-01-31

種不能跟某老電影一樣畫個烏龜也可以吧哈哈哈
總

Daniel2019-02-03

不是沒有，而是仿簽沒意義，香港的簽名只是「我同意」
隨便你怎麼簽都無所謂 XD

Jack2019-02-03

順便方享給大家一部老電影賭王大騙局裡面有簽烏龜喔!!!

Selena2019-02-05

1976年的電影在香港畫烏龜才是王道阿...XD

Daph Bay2019-02-07

https://imgur.com/a/EV6zg2z
https://imgur.com/iXTvN0w

Eartha2019-02-12

香港的簽名不管你畫多花，只要你本人簽他就認那一個，以
後就認那個，被仿的風險兩個都差不多，問題是印章會有被
盜用問題

Edward Lewis2019-02-16

要求正楷應是資料欄，印鑑留存欄留簽名沒規定正楷呀!

Madame2019-02-21

kingroy 本質上兩個都有被盜用的問題簽名要簽的像並不難啊

Anthony2019-02-22

如果人家真的要對你出手(盜領) 印章跟簽名應該都沒有難度

Valerie2019-02-26

主要是要去調查當初留的章是哪一個與簽名是簽什麼

Catherine2019-03-01

章的部份如果全部都盜製一個拿過去行員還會幫你一個個比
所以我一定是印章+簽名強制兩個都要有

Dora2019-03-04

不然不管哪一個都有其專屬的風險

Hamiltion2019-03-05

挺落後的

Queena2019-03-07

用指紋不就好了

Ophelia2019-03-08

指紋不能當場仿造吧，也不需要用人眼辨識

Barb Cronin2019-03-12

一切都是成本考量吧

Rebecca2019-03-13

簽名，印章的運作，對審核單位是不需要成本的

Barb Cronin2019-03-16

印章有印章的好處，有時候辦事情簽太多名了，蓋一蓋就好，
省事，印章和簽名並行最方便。

Callum2019-03-18

「簽名視同印鑑」是戶籍法「後來」的修正。印章文化是比較
早的，但法律上沒有所謂誰比較大，效力相同

Harry2019-03-18

之前遇到老人家開戶不會寫字，會抗拒簽名。我想早期印
章真的是開戶必需品，甚至印章是很講究的。講廢除印章
太誇張了，不強制使用印章開戶比較能讓人接受吧

Valerie2019-03-22

因為識字率的關係。法律的進步

Ophelia2019-03-23

仿製的問題應該不是最重要的點

Xanthe2019-03-27

即使去同一家店刻，如果沒有當次刻也不會一樣，除非特別
留檔案。

Faithe2019-03-30

講到簽名隨便簽這檔事就不得不提信用卡其實也是一樣

Yedda2019-04-02

我前老闆信用卡簽名是劃一痕台灣人可能不習慣但其實聽
說像韓國人都是隨便簽的理由大概就像上面說的簽名只是
同意查驗身分應該要有其它方式才對

Gary2019-04-02

民法上蓋章等同簽名的效力，大於的邏輯是？

Zenobia2019-04-03

再話說回來我簽名都沒寫過正楷

Damian2019-04-07

可以去了解印鑑的由來

Todd Johnson2019-04-10

用生物特徵當識別抗拒的人會更多

William2019-04-12

指紋目前更好偽造喔...有很多幫忙做替代指的廠商
早在手機普遍使用指紋之前在業界就很多用這打卡上下班

Genevieve2019-04-17

我在二十年前在區公所打工的時候就已經是用指紋上下班了

Jake2019-04-20

所以替代指紋已經是很普遍的產品(請別人到你抽屜拿出打卡)
當然實際上我沒看過人用但有人賣肯定就是有這市場

Genevieve2019-04-20

而這幾年手機流行起來之後我想使用的人反而減少(資安問題)
但相對業界也當然後認定指紋是不夠安全的東西

Susan2019-04-22

所以可以看到各家銀行都在推出更進一步的在ATM
像中信就在指指靜脈

Daniel2019-04-26

還有其他像是瞳孔之類的驗證

Megan2019-04-27

畢竟現在要取得指紋不一定是難事有心人用相機就能拍下
而像指靜脈虹膜就比較不易被仿造

Tracy2019-04-29

不過感覺現在比較在用的應該已經是"手機"了

Catherine2019-05-04

要做任何東西就是以手機簡訊為確認
但手機要改就要去銀行然後印章(我才體驗過國泰的...Orz)

Zanna2019-05-06

不過印章對銀行來說是不可能讓步的...
因為還滿有利潤的...不是嗎...XD

Eartha2019-05-07

上法院找專家鑑定的話。印章其實是很難仿造的因為會有細
微紋路可供儀器辨識

Audriana2019-05-12

依那個法律簽名效力比印章大？

Zora2019-05-16

又來一個簽名法律效力比印章大的，我一直想知道到底是
那條

Genevieve2019-05-21

泰始皇是哪個國家的朝代呀？

Una2019-05-22

簽名印章同等效力，民法第3條/票據法第6條

Jacky2019-05-26

郵局最扯，簽名或印章就不准通儲，所有業務必須在開戶局才行
。

Lauren2019-05-26

哈哈沒注意打錯字秦始皇...XD

Candice2019-05-29

搞不清楚狀況在那想比照外國處裡，自以為是

Skylar DavisLinda2019-06-02

等你有天申請理賠卻被保險公司說筆跡不同時，就很希望印
章可以用了（保單我自己簽的沒有代簽問題）

Heather2019-06-05

用生物特徵吧

Tracy2019-06-08

看到簽名效力比印章大就END了...不懂還是別亂說毀了
一個好議題

Elma2019-06-12

印章是容易被偽造也衍生很多問題，但簽名確實不易偽
造，而生物特徵辨識有個根本問題...一定有人會來硬的
獲得真正的生物特徵...偽造印章頂多財產損失和訟累，
但生物特徵辨識會造成身體危險

Ula2019-06-17

民法第3條第二項明文規定，蓋章和簽名生同等效力，請問
你是哪條法律簽名的效力比印章大？

Elma2019-06-21

前幾樓也有說到，我覺得印章或簽名的用意應該是
「經本人同意」的概念，嚴謹的身份查驗才是看雙證件

Hedy2019-06-25

我是覺得什麼事不要用自己的看法去看一切

Sarah2019-06-28

我只覺得一定要印章或簽名都很北爛，100%本人來辦理事情

Elizabeth2019-07-03

卻要印章或簽名 100% 符合才行，超爛制度。

Eden2019-07-04

重點應該是要放在查驗身分而不是那顆印章或簽名

Sarah2019-07-05

閱

Charlotte2019-07-10

簽名這麼好仿？

Christine2019-07-12

本人身份驗證就生物特徵啊，但消費者不敢給銀行特徵資料的
很多喔

Leila2019-07-14

要嫌制度爛都嘛很輕鬆，找出更好的才難...

Tom2019-07-19

只留簽名，過幾年後簽不像又會來說我本人不能領錢嗎

Wallis2019-07-19

法條明文同等效力，但實務習慣有爭議時，以簽名為判定標
準，也就是說實務上簽名效力的確優於印鑑

Ingrid2019-07-22

記得早期去刻印章，用手工可以確保獨一無二，印章面會
留下不影響判讀的獨特記號

William2019-07-23

如果是現在電腦刻，刻完要再加工才有變化，不然看起來
都一樣

Ingrid2019-07-27

所以印章還是有鑑別度，而且遇上天災人禍手受傷就知它
的好

Rosalind2019-07-30

等你年紀大了/手抖了/受傷了/無法本人臨櫃了，就需要印章

Sarah2019-08-03

簽名本來就可能變化，你不能一句我本人耶就忽略簽樣不符
蓋個印章，大家都方便

Madame2019-08-05

等你上班在忙，配偶需要幫你處理銀行事務的時候，你就知
道印章的用處了

Necoo2019-08-08

就沒帶印章不能辦業務就森77囉

John2019-08-10

遇過大聲咆哮我本人耶為什麼不能請問誰知道您哪位啊
老實說看身分證還真不像本人耶怎辦

Catherine2019-08-11

民法規定,蓋章與簽名生同等效力

Callum2019-08-12

我本人不能領錢嗎？這句話居然混在推文中沒事，科科

Isabella2019-08-16

看錯，原來是敘述，sry。所以各有好處樓主你就兩個都
留就好了啊。

Valerie2019-08-20

簽名效力大於印章的法源是？

Gary2019-08-21

我所有銀行的帳戶都是只有留簽名，跨分行臨櫃領錢並沒有任
何問題

Sandy2019-08-24

可以只留簽名，印章完全被我冷凍。簽名亦可臨櫃提款

廢除印章文化 - 銀行

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