希臘債務問題 - 經濟

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By Noah
at 2010-05-21T14:00

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※ 引述《glavon ()》之銘言:
: 回應D版友在(#1BzKyJhi)推文的說法
: 會說"有可能真一點事也沒有 但也有可能希臘問題全面擴散吧",
: 就跟"明天可能上漲也可能下跌一樣",反正都是沒實際操作的嘴砲分析
: 認為什麼都有可能就是沒實際操作的嘴砲分析?
: 我實在不懂D板友這樣的推論從何而來...

多看看"老師"的解盤吧…
"若有支撐可望打底向上突破,但跌破支撐不排除進一步下跌"這類言論多的是
模稜兩可是分析屍坑殺散戶的方法之一
真的拆解之後,就會發現這類言論永遠避談如何進出場

: 政府的作為與市場的表現真有這麼直接且強烈的關連?
: 市場(股市,債市)表現差一定可以完全歸咎於政府?
: 雖然現在同時看到"政府有動作"與"市場表現差"兩件事情同時發生
: 但是並不保證這兩件事情有絕對必然的關係
: 我們無法評估政府是否有別的方案可以採行,也不知道別的方案成本是否更高或更低
: 一味的將市場表現差與政府作為畫上等號,才是真正不理性
: 也斷絕了與他人理性討論的空間

理性討論請做做功課先,也沒說沒實際交易的不准發言,可有人就是要選擇性閱讀

我是不知道你有沒有,但思慮上顯然嚴謹多了,會提到因果問題
所以我一開始提馬斯垂克條約,這是歐盟先天性的缺失
以致於缺乏救助的合法性,政治上的可行性
結果從一開始漫不經心的表現(先不論真的輕忽,還是不希望引起關注)
到後來陸續講了一堆口號,就是沒聽到實際上怎麼救,使得不信任越放越大
如同簽 ECFA 後對受害產業的配套,我們只聽到口號越來越漂亮,但實際上沒看到
索羅斯早在金融時報的投書也很明白指出這結構性的缺失
(諷刺的是有人還認為自己的看法源自反射性理論!)
紙包不住火是可預見的,難就難在看出何時爆
個人沒有索羅斯龐大的資金可以凹
所以你在 #1Bypp4bY 看我出手的時點跟判斷就保守得多,會配合一些代表性數字的變化
Taylor 那篇論文也給我為何看壞有很大啟發,但從目前回應內容來看
沒有人認真去讀,還在自由放任 v.s. 干預孰好孰壞這種簡單的二分法打轉
就算看英文會想吐 + 思想邏輯上的腦殘,好歹去查一下人家什麼學派的好嗎?
同個學派就不能有不同意見嗎?
順便說一下,此次關注重點一樣是裡面的 counterparty risk
Martin Wolf 的專欄也可以看一下

再者,從用字遣詞也可以看出對事件認識程度,為什麼有人始終用"希臘"問題
而我用"歐豬"、"歐債"事件?
簡單的基本認知是:希臘一個國家違約不要緊,要命的是蔓延之後引起的恐慌
(我前文說到希臘夠撐一年左右,這幾天 IMF 的 225 億也已經先撥下來)
也就是對公債的不信任擴大傳染,到時歐洲的金融業要準備再次受到衝擊
因為他們半國有銀行跟保險業投資的債券,限制在投資級以上
一旦被打入垃圾債,就要開始一連串拋售(希臘四月底已被評為垃圾債)
ECB 說要買進或替這些國家債券擔保,嗯,怎麼買?怎麼還?(他們沒有共同的財政部)
有幾個會員國願意幫忙擔保?
這些根本還沒定調的事,有人卻說什麼:
  
  決策者希望讓大家知道 我是玩真的請大家不要窮緊張

然後此人開始選擇性回應,避談怎麼玩真的,也無視後續的狀況
種種行為跟發言不是幻想,不然是什麼?

個案跟傳染有什麼差別,如果還有記憶的話,
2008 年 3 月,貝爾斯登倒閉後,輿論認為那是個案,最壞的已經過去
同年 7、9 月,先後在二房危機與雷曼兄弟倒閉時,市場普遍只有一個想法:
下一家破產的會是誰?主跌段也正式啟動

光如何解讀資訊本身也要靠經驗,如今早的新聞:

歐債危機 美股重挫逾370點
http://tinyurl.com/238nha9

個人就會持保留態度,因為歐元/美元漲了兩天,把美股的下跌歸咎在歐債事件不太合理
昨晚美國公佈的數據對股市影響力也不是很大
如果下午沒其他消息出來,我會暫時當作多殺多
也由於 Ted spread 跟三個月 LIBOR 尚未回穩,加上 ECB 打算干預匯率的"謠言"出來
歐元目前也先以反彈視之,手上部位不動,持觀望態度
(歐債事件已充斥在電視節目跟媒體版面,現在才出手空歐元的肉會比之前少很多
碰到什麼意外別怪到我頭上)

就說到這裡,我感覺/覺得/認為聽 57 台喇叭還比在這裡聽不做功課的有營養!
在原油突破 80 美元的時候,有分析師說通膨又要來了,美國將準備升息
而升息表示經濟復甦狀況良好,將進入短空長多格局…
這些聲音現在消失了,嘿嘿,就算沒讀伯南克那篇論文,也該想想 07、08 年他做的事吧


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Tags: 經濟

All Comments

Callum avatar
By Callum
at 2010-05-21T15:08
晚上再回你
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2010-05-24T02:23
看看吧,如果沒什麼有趣的,我是真的寧願去聽喇叭了
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By Barb Cronin
at 2010-05-28T16:52
既然提到索羅斯,可想想英鎊一戰跟這次的一些共通性
Hedda avatar
By Hedda
at 2010-06-02T16:00
在一個難得的理性討論空間,可不可以不要動不動就說人腦殘?
Selena avatar
By Selena
at 2010-06-06T09:39
i大原本討論的口氣也很好啊,有必要這樣嗎?
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By Olga
at 2010-06-09T14:21
各說各的要怎麼討論,罵腦殘剛剛好
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By Emma
at 2010-06-11T19:34
意見不一就罵對方腦殘剛好?樓上的態度令人不敢恭維...
Kama avatar
By Kama
at 2010-06-12T23:53
再談也不會有結果 多謝指教 ....呵呵
Rachel avatar
By Rachel
at 2010-06-15T01:20
同意P大
Quintina avatar
By Quintina
at 2010-06-17T08:43
同意1108大
Dinah avatar
By Dinah
at 2010-06-22T06:56
同意817
Harry avatar
By Harry
at 2010-06-26T00:39
同意H大
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By Ophelia
at 2010-06-27T11:38
再次提醒各位板友, 請注意禮節. 謝謝配合.
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By Zenobia
at 2010-07-01T16:20
版主都不管的喔? 要是在他板罵腦X早就被捅了勒
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By Damian
at 2010-07-01T19:29
蓄意引站 水桶一個月 到期自行來信 你就真的喇叭一個月

開放晶圓登陸是否會造成台灣競爭力下降

Brianna avatar
By Brianna
at 2010-05-21T13:58
這是一個辯論題目 本組抽到反方 也就是開放晶圓登陸不會造成 台灣競爭力的下降 目前大概是以就業率方面切入 缺乏一些實際的數據 像是八吋晶圓登陸後台灣競爭力的數據 而網路上的意見資料等大都是以會降低競爭力為主 請問板上的高手有沒有不同見解可以解救本小組荒蕪的思緒 感激不盡 -- - ...

印鈔救市 美元變薄 會對世界造成什麼影 …

Donna avatar
By Donna
at 2010-05-21T10:53
※ 引述《kkptt2 (kk)》之銘言: : 目前全世界只有美國有這實力去大量印鈔票 : 印多少出來,別的國家吸收多少 : 簡單來說,因為目前美金還是國際貨幣 : 美國可以印鈔票,再拿新的鈔票向全世界買東西(假設是台灣) : 當台灣賣東西給美國,拿到新的美元,回國後再向央行換成台幣 : 在釘住美元(or 小 ...

Leontief生產函數

Franklin avatar
By Franklin
at 2010-05-21T02:35
想問一下關於Leontief生產函數 Q=min(K,2L) 為 Q=K=2L 如果改成 Q=max(K,2L) 怎麼解? - ...

印鈔救市 美元變薄 會對世界造成什麼影 …

Delia avatar
By Delia
at 2010-05-21T01:04
: 先感謝m大熱心回答這個問題,在此提出一些小弟還不了解的問題,所謂的「成本全部 : 轉嫁到中國大陸,亞洲和歐盟去」是因為美國發國債給這些國家後,用新印的鈔票還錢, : 但由於大多國家是採取釘住美元這個匯率政策。是這樣子的意思嗎? 目前全世界只有美國有這實力去大量印鈔票 印多少出來,別的國家吸收多少 簡單 ...

希臘債務問題

Noah avatar
By Noah
at 2010-05-20T23:02
前文恕刪 在看過了DarthRaider版友與ichibond3的觀點後 我來說說我的看法 D版友批評i版友的論點都立基於自己的感覺 我們來看看D版友的文章(#1BxsVTWP) and#34;有沒有人覺得歐盟從一開始說問題不大,到這陣子越來越多的動作,反而是欲蓋彌彰?and#34; 這難道不是D ...