專訪/深耕印度13年，殷琪為何不玩了？ - 股票

【獨家專訪】深耕印度13年，殷琪為何「不玩了」？

「打印度就等於是在打世界盃，」13年前，欣陸投控董事長殷琪就大膽前進印度市場，但就
在基礎建設商機起飛之際，她為什麼決定不再競標任何新的工程？殷琪接受《天下》獨家專
訪時笑稱，「在印度可以生存，在任何地方都可以生存，到月亮都可以生存。」台灣企業一
頭熱之前，得先做好哪些功課？
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欣陸投控旗下的大陸工程，是最早耕耘印度的台灣企業之一。13年來，大陸工程在印度拿下
許多標案，包括德里地鐵、班加羅爾地鐵、海德拉巴高架道路等，目前還有4個在建工程。

欣陸投控去年營收獲利都創新高，又正值印度力推單一國家最大規模的基礎建設計劃，印度
經驗最豐富的大陸工程，卻決定不再競標印度任何新的工程。

不只大陸工程，西方國家很多工程公司這幾年也都陸續退出印度。

到底發生什麼事？

久未露面的欣陸投控董事長殷琪， 接受《天下》獨家專訪，道出印度基建工程風險太高，
導致大陸工程很多工程款沒收到，衍生數十個必須上法院的仲裁案。此外，很少人願意留在
印度，也是經營印度的一大難題。

兩年前我們決定，在印度停止投新的標案。我們目前在印度的兩大目標就是：上法院，把該
收的錢收回來，以及完成手上的在建工程。

我們很多工程款到現在收不到，要進行商業仲裁。已經送出15個仲裁案給業主，最後應該會
達到20個。目前已有1、2個判決結果，我們必須要說，印度至少還是法治國家，雖然不完全
滿意，但可以接受。

工程仲裁案其實在任何地方都很普遍。但是在印度，合約簽了，過程中又不按合約，要求我
們改的情況太多了。

比方說，他們是民主國家，會碰到選舉問題。對方要求我們加快進度，我們可以配合，但這
違反合約，所以我們就必須提出仲裁。不像我們有調解機制，他們的仲裁案是必須上法院的
。

我們碰到很多的情況是工程無法按合約訂定的時間進行，造成工程延遲，這從開工就會發生
。往往政府還沒取得用地，工程就開始發包，常常是我們人和機具都進去了，卻無法開工。


三大挑戰：官僚、貪污、人才

我們在印度碰到三個最大的挑戰：

一、官僚體系非常緩慢、複雜，效率低落。

印度又是民主國家，工程會碰到抗爭，有時政府考慮選票，就會把工程喊停。

在印度，我們不了解或是無法預測的負面風險實在太高了。我們做工程，除了會估合理成本
利潤之外，都會準備一個備用款，但是在印度，每一個案子動用備用款，最後都超出預算，
風險對營造產業太高了。

二、地方貪污問題。

不像蓋房子工地可以圍起來，我們做道路、做捷運土木工程，距離長，沿路會跨過很多人的
土地，也會有很多人經過你的工地，會碰到很多抗爭和地方流氓，就像在台灣也有很多到工
地賣兄弟茶的。我們自己雖然不會直接面對這些，但我們的下包商會。

碰到貪污我們就是不處理，很難處理。

三、當地專業經驗與人才不足，外派又很少人願意待在印度。

德里捷運在規劃階段，就找了香港捷運規劃招標分標、施工進度，所以規劃不錯，是我們很
好的客戶。

但到了班加羅爾、齋浦爾、孟買做工程，就不是這樣。

印度優秀工程師很多，不要認為印度技術落後，他們非常聰明，英文是他們的共同語言。但
是這十幾年碰到中東市場崛起，很多印度土木工程師都到中東發展，很少人願意回印度。

從別的地方派去，又很少人才願意待在印度，偏偏我們營造業每一案都需要大量人力。

基礎勞力問題更大，雖然我們認為印度人口很多，但絕大多數都是非技術工，所以我們的潛
盾機工班都是泰國找去的，這都是成本，他對外勞比率又設限，這就很困難。


5000年大國，不會因一人改變

至於莫迪上台後，印度有什麼改變？我覺得國家不會因一人而改變。

我們印度總經理是英國人，他也認為莫迪上台後儘管強勢，有些狀況改變了，但我不認為一
個人能改變多少。

因為印度文明非常古老，有2000多個不同種族。我們必須體認到印度是一個聯邦，中央政府
的權力在地方上其實很有限。

我們最大的震撼，就是從印度港口進了大型工程機具，是免稅的，但是從一州運到另一州要
付稅金，穿過三個州，就要付三次稅金。這是你不去印度絕對不知道的，每個不同產業會有
不同的課題。雖然莫迪現在稅統一了，但是各州情況不同帶來的複雜，不會有多少改變。

有人說，印度對台灣比對中國友好？我不這樣看。因為論人口，印度是全球第一或第二，很
快會變成世界第三大經濟體，所以印度是很驕傲的，他對你是不是友好，要看他需不需要你
。

如果他們認為本國公司已經很優秀，就不一定歡迎，要看產業。

大約進印度第8年的時候，我們就發現很多外商的營建公司都已經停止投標了，甚至撤出印
度。


產業不同，投資眉角也不同

現在很多本地公司也很優秀，例如在房地產開發，印度已有很多開發商，不一定歡迎外資。

不像製造業是去創造工作機會，基礎建設是去賺他們國家的錢的，所以他們不在乎外資。

對我們這產業，印度難在國家風險太高。有人說印度太大太難太複雜，打印度就等於是在打
世界盃，在印度可以生存，在任何地方都可以生存，到月亮都可以生存。（笑）

我們要認知到，它是個聯邦，中央政府權力是有限的，基礎建設是地域性很強的。

我們也要認知到，它是這麼古老的民主國家，還有很多東西其實已經非常根深柢固，貧富問
題、階級問題，都是在的，也不是1、2年、不是一個莫迪可以改變的，它有它的魅力，但也
有包袱。

但我說的這些，是基礎建設的土木工程，不見得適用其他產業。比方我們的台橡，在印度的
投資就非常成功。在北印度，台橡與印度國家石油公司合資做了一個合成橡膠（SBR）廠，
台橡佔一半。2017年的營業額1.84億美元，淨利1140萬美元，非常好。

他們要去的時候，我在台橡董事會上，很多董事問我有哪些經驗可以分享，但我說不同產業
狀況不一樣，經驗不一定能參考。

台橡去年有這樣的成績還算不錯，不過也是有要克服的困難，例如當地的信實工業集團也在
附近設了廠，要跟我們競爭。


前進印度，功課得先做足

印度有逐漸長大的中產階級，這絕對是大市場。我們會聽到印度很多不同面向，最吸引人的
就是年輕人多，這是很多國家沒有的。

至於台灣公司如果想去印度，自己要先做好功課，思考為什麼要去？我們也是研究很久。

我們的仲裁案全部走完，我想還要個5、6年。現在面對印度，還是偶爾會心動，到目前為止
還是決定維持先把該收的錢收回來，以及把還建的工程完成。

台灣公司去，第一個障礙會是語言；第二個障礙是，我們對其他國家了解程度不高，輕易把
人或文明貼上標籤，有刻板印象。

印度文明非常複雜，同一個民俗活動在29個邦，可能有290種不同的慶祝方式。

總之，印度不是容易待的地方，功課應該要做足再去。（責任編輯：黃韵庭）

來源：天下雜誌
https://goo.gl/JwUtkZ

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