※ 引述《Pizza1 (神)》之銘言：
: ale 能主動查些資料再上來討論
: 是很不錯的
: 不過你可能要注意
: 你查到的都是陸上風電
: 離岸風電跟陸上風電效果是不一樣的
: 岸邊風會被地形擋住
: 所以風會比海上來的小
: 沒風的天數也會比較長
: 一般認為
: 海上風能較陸上平均多出40％產能，
: 如果要猜測彰化外海的離岸風機運轉狀況
: 一般會參考澎湖中屯的風力發電
: https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2015/03/Maxwell-033005.jpg
: 你可以參考這篇文章
: https://technews.tw/2015/03/31/wind-farm-nuclear-power-taiwan/
: 看完後 我們大概可以知道
: 發電效果最好是10月到隔年三月
: 發電明顯比較差的7 8 兩月大概是冬天的1/4
問題你自己都講完了
就是夏天沒風
風都在冬天
所以就算是全球最大風場也沒用
因為你冬天又不缺電
蔡他們現在就是想搞深澳去頂核四的缺
既然這樣風電要做啥用?
回一個銀行業的
為什麼一堆銀行跑去貸款給風電廠商
因為政府保證收購20年
廠商跟銀行只要確定只要平均風力夠
可以產生電然後把電賣給台灣政府就好
這樣廠商拿到錢
銀行也拿的到利息
問題站在台灣的立場是你冬天買一堆電要做啥用?
冬天又不缺電
也不用幻想甚麼冬天可以少用點火力讓空氣變好
現在中火全開台中空氣有很差嗎?
空氣不好主要原因是季節問題
所以重要的問題是
到底插一堆電風扇要幹甚麼用?
反正都打算深奧火力蓋下去了
風電生出來的電不就是雞肋
靠風力發展產業就不要想太多了
我們還是先關心裕隆甚麼時候打贏現代巴
: 這兩個月發電效果不好 但不至於整個月完全沒風
: 那7 8 兩月的用電怎麼辦呢
: 沒風的夏天就是太陽很大的時候
: 可以用太陽能補強
: 蔡政府現在大力推廣用農舍、工廠屋頂、學校屋頂來"種電"
: 可以發電又可以隔熱
: https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2018/03/13/20180313192242-df9b9179.jpg
: 可以看公視這個影片
: https://www.youtube.com/watch?v=l3ajdbpkwgU
: 如果太陽能不夠怎麼辦呢?
: 那就燒天然氣吧
: 天然氣乾淨無汙染 但缺點就是貴
: 天然氣發電燃料成本超過九成
: 基本上沒發電就不用花錢
: 有風的時候用便宜的風電
: 沒風的時候用比較貴的天然氣
: 總結，離岸風電的成本逐年遞減
: 你現在看一度電2.2~2.4已經很便宜了
: 20年後會更便宜
: 這是一個充滿未來性的能源
: 台灣在這個計畫完成後
: 會成為亞洲離岸風電發電量最多的國家
: 有機會建構一整個產業鏈
: 這是為什麼產業界會說這個計畫業界跟消費者都是贏家
: PS.
: 1.有人提到颱風問題
: 現在技術做出來的離岸風機基本上都不怕颱風了
: 梧棲氣象站觀測到有史以來最強的瞬間陣風是17級57.2(m/s)
: (謝z版友補充)
: 符合IEC Class IA標準的風機
: 耐風速達10分鐘平均風速50(m/s)以上
: 3秒鐘瞬間陣風70(m/s)以上
: 參考:
: 苗栗外海2架離岸風機，
: 自105年10月完工後歷經尼莎颱風、海棠颱風
: 都沒有造成實質影響
: https://www.economic-news.tw/2018/05/Offshore-Wind-Power-forum.html
: 2.會不會同一時間所有風機都沒風?
: 這跟地點有關
: 未來風場應該分散到北海岸、苗栗、彰化、台南、高雄外海
: 位置分散就比較不會同時沒風
: ※ 引述《a1e (我上了賊船了囧)》之銘言：
: : 我直接挑明講好了
: : 這是從1961~2013的風力資料
: : http://photino.cwb.gov.tw/conf/history/103/2014WAF/A3/A3-24.pdf
: : 這累積了四十年的紀錄，台灣幾乎都是冬季風速較夏季風速強
: : 這是在台灣各地的風力機組
: : http://www.vr.ncue.edu.tw/esa/b1013/ch05.pdf
: : 上面幾個裝置容量大的機組至少要4m/s的風力才推的動
: : 你去比對一下我上面第一個連結，大於4m/s的風力都集中在幾月份
: : 請問台灣用電最高峰在幾月？
: : 大約在6~8月
: : 風速推的動機組大多集中在幾月份？
: : 10~3月
: : 除了宜蘭7~11月的風力還足夠外，其他地方的風力根本不夠力
: : 用電最高鋒的時候你口中的風電派不上用場，那夏季大家是不是都不要用電？
: : 花了幾千億，生出來的東西只能在全台灣用電低谷時發電，最後還是要繼續用火力
: : 告訴大家用風力取代核能？
: : 還說要用這東西形成產業化？前面R大的文章寫了，關鍵組件台灣一個都沒有
: : 上一個在那吹的太陽能，現在變什麼樣了
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: ale 能主動查些資料再上來討論
: 是很不錯的
: 不過你可能要注意
: 你查到的都是陸上風電
: 離岸風電跟陸上風電效果是不一樣的
: 岸邊風會被地形擋住
: 所以風會比海上來的小
: 沒風的天數也會比較長
: 一般認為
: 海上風能較陸上平均多出40％產能，
: 如果要猜測彰化外海的離岸風機運轉狀況
: 一般會參考澎湖中屯的風力發電
: https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2015/03/Maxwell-033005.jpg
: https://technews.tw/2015/03/31/wind-farm-nuclear-power-taiwan/
: 看完後 我們大概可以知道
: 發電效果最好是10月到隔年三月
: 發電明顯比較差的7 8 兩月大概是冬天的1/4
問題你自己都講完了
就是夏天沒風
風都在冬天
所以就算是全球最大風場也沒用
因為你冬天又不缺電
蔡他們現在就是想搞深澳去頂核四的缺
既然這樣風電要做啥用?
回一個銀行業的
為什麼一堆銀行跑去貸款給風電廠商
因為政府保證收購20年
廠商跟銀行只要確定只要平均風力夠
可以產生電然後把電賣給台灣政府就好
這樣廠商拿到錢
銀行也拿的到利息
問題站在台灣的立場是你冬天買一堆電要做啥用?
冬天又不缺電
也不用幻想甚麼冬天可以少用點火力讓空氣變好
現在中火全開台中空氣有很差嗎?
空氣不好主要原因是季節問題
所以重要的問題是
到底插一堆電風扇要幹甚麼用?
反正都打算深奧火力蓋下去了
風電生出來的電不就是雞肋
靠風力發展產業就不要想太多了
我們還是先關心裕隆甚麼時候打贏現代巴
: 這兩個月發電效果不好 但不至於整個月完全沒風
: 那7 8 兩月的用電怎麼辦呢
: 沒風的夏天就是太陽很大的時候
: 可以用太陽能補強
: 蔡政府現在大力推廣用農舍、工廠屋頂、學校屋頂來"種電"
: 可以發電又可以隔熱
: https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2018/03/13/20180313192242-df9b9179.jpg
: https://www.youtube.com/watch?v=l3ajdbpkwgU
: 那就燒天然氣吧
: 天然氣乾淨無汙染 但缺點就是貴
: 天然氣發電燃料成本超過九成
: 基本上沒發電就不用花錢
: 有風的時候用便宜的風電
: 沒風的時候用比較貴的天然氣
: 總結，離岸風電的成本逐年遞減
: 你現在看一度電2.2~2.4已經很便宜了
: 20年後會更便宜
: 這是一個充滿未來性的能源
: 台灣在這個計畫完成後
: 會成為亞洲離岸風電發電量最多的國家
: 有機會建構一整個產業鏈
: 這是為什麼產業界會說這個計畫業界跟消費者都是贏家
: PS.
: 1.有人提到颱風問題
: 現在技術做出來的離岸風機基本上都不怕颱風了
: 梧棲氣象站觀測到有史以來最強的瞬間陣風是17級57.2(m/s)
: (謝z版友補充)
: 符合IEC Class IA標準的風機
: 耐風速達10分鐘平均風速50(m/s)以上
: 3秒鐘瞬間陣風70(m/s)以上
: 參考:
: 苗栗外海2架離岸風機，
: 自105年10月完工後歷經尼莎颱風、海棠颱風
: 都沒有造成實質影響
: https://www.economic-news.tw/2018/05/Offshore-Wind-Power-forum.html
: 2.會不會同一時間所有風機都沒風?
: 這跟地點有關
: 未來風場應該分散到北海岸、苗栗、彰化、台南、高雄外海
: 位置分散就比較不會同時沒風
: ※ 引述《a1e (我上了賊船了囧)》之銘言：
: : 我直接挑明講好了
: : 這是從1961~2013的風力資料
: : http://photino.cwb.gov.tw/conf/history/103/2014WAF/A3/A3-24.pdf
: : 這累積了四十年的紀錄，台灣幾乎都是冬季風速較夏季風速強
: : 這是在台灣各地的風力機組
: : http://www.vr.ncue.edu.tw/esa/b1013/ch05.pdf
: : 上面幾個裝置容量大的機組至少要4m/s的風力才推的動
: : 你去比對一下我上面第一個連結，大於4m/s的風力都集中在幾月份
: : 請問台灣用電最高峰在幾月？
: : 大約在6~8月
: : 風速推的動機組大多集中在幾月份？
: : 10~3月
: : 除了宜蘭7~11月的風力還足夠外，其他地方的風力根本不夠力
: : 用電最高鋒的時候你口中的風電派不上用場，那夏季大家是不是都不要用電？
: : 花了幾千億，生出來的東西只能在全台灣用電低谷時發電，最後還是要繼續用火力
: : 告訴大家用風力取代核能？
: : 還說要用這東西形成產業化？前面R大的文章寫了，關鍵組件台灣一個都沒有
: : 上一個在那吹的太陽能，現在變什麼樣了
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