家登光罩盒訴訟演出逆轉勝:從賠償9億多 - 專利

Isabella avatar
By Isabella
at 2020-06-25T17:05

Table of Contents

※ 引述《MrCAKE (Keep Working)》之銘言:
: : 我蠻同意b大這段所講得,如果沒有全部檢索完比完,要如何知道FI/F-term精不精確?
: : 當FI/F-term檢索完,還必須繼續檢索其他分類號,所以檢索總數必然不只是1000了。
: : 甚至是1500...2000...2500...
: : 而FI/F-term的1000件給事務所,之後是又要給誰呢? IH自己檢?自己比?還是事務所
: : 繼續檢?事務所比?
: 當手上有1000篇專利,肯定不會馬上從第1篇讀到最後1000篇,
: 我會先花一兩個小時去掃一下這1000篇的大致內容(可能從Title, Abstract或圖),
: 來確認1000篇中有多少與檢索標的相關,
: 如果相關專利還算多(例如七成,因個案而異),或是大部分已知的相關專利都在裡面了,
: 我會認為這是精確的,可以開始逐篇細看,但如果相關專利比例太低,也許就不會往下做
: 這1000篇的來源有很多可能,例如關鍵字檢索、分類號、專利權人檢索等。
: 所以當看到這篇文章說,律師可能建議分類號的專利全檢,
: 我認為若是判斷該分類號夠準,當然是可以考慮的。而且文中的範例是1000篇,本來就不
: 是很誇張的量。如果1000篇中有不相關的,分析時自然也會跳過。


以上應該是個人的前置作業偏好與判斷,就是要決定取怎樣的檢索範圍。

但當決定好範圍了之後,不管是許多局部或大範圍,反正加總起來,

FI/F-term若真的是1000篇,

我是真的會從第一篇開始檢,大部分過程就如d大講的,圖很不像(獨立項裡的

重要元件都沒出現)

基本上就不用看,就下一篇了,並不會每篇去詳詳細細看。然後到最後再對像的做排序

並進一步看(還沒決定要全看:))。


我可能比較懶,我自己對於每個訴訟,很詳細把前案專利從頭到尾看完平均應該

不會超過10篇。甚至大概就是取最像的5篇。在Article One當reviewer時也一樣。


訴訟界常聽一句話:A picture says it all.

當然我們一定找的到理由去吐槽這句話。但有興趣的人不妨也可以去體會這句話。

為什麼人家會這麼說?



: i大/b大的問題,"要如何知道FI/F-term精不精確"
: 我的判斷方式已經寫在前面,大概是"精確"兩個字讓人覺得不順眼,
: 因為不管是分類號,或關鍵字檢索得到的專利,都要在檢全與檢準中取得平衡,
: 要100%精確本來就是不可能的事,只要在實際細讀前合理判斷足夠精確就夠了。
: 至於這個部分:"當FI/F-term檢索完,還必須繼續檢索其他分類號,
: 所以檢索總數必然不只是1000了。"
: 文章的前提是"若被告遲遲無法檢索獲致有利前案證據",
: 我的解讀是在這情境下被告幾乎已經沒招,關鍵字檢索、非專利文獻都已窮盡,
: 這時如果有找到夠精確的分類號,沒有不用的道理。
: 就算最後沒找到前案,也不代表全檢分類號的決定是錯誤的(也可能真的找到前案,所以
: 不能事後諸葛)。 做這些決定是IH的日常(綜合考慮預算、人力、經營風險等)
: 至於專利是要事務所讀、IH讀或如何分配,是另外一個問題,
: 我先前提到外包的手法只是經驗分享而已

所以您FI/F-term是留到最後階段?全部的關鍵字及分類號都找遍了

才會再用FI/F-term檢索? 感覺有點是又有點不是。 ;P


有板友來信問,我個人看法其實也是不太建議這種給事務所1000件FI/F-term 全檢

的做法(縱使已經取好範圍了)。 感覺就是有點盲目委託。我是傾向於iH本身是

可以自己執行的,就如d大所說的,iH(至少至少)是可以濾掉一些的。

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Tags: 專利

All Comments

William avatar
By William
at 2020-06-26T06:57
我也不會先單獨用分類號,正常來流程是IPC+keyword. 原
文是建議真的找不到時可以只用Fterm試試,也不失為一個方
法。
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-06-26T20:49
畢竟關鍵字無論怎麼擴充,都免不了有兩種盲點,一是語言
(日文德文或更罕見的語言),二是前案使用的字詞真的預
想不到。 這些前案可能關鍵子一篩就漏過去了。如果用分類
號或專利權人就沒這問題(當然可能會很大一包)
Mason avatar
By Mason
at 2020-06-27T10:42
關鍵字好用但還是有盲點,利如前案是檢索者不熟悉的語言
,或是用了無法想像到的字詞,我最愛用的備案是先花時間
做Google search,把近幾十年有開發過相關技術的公司查出
來,然後對這些公司的專利做全檢(但如果該專利權人的技
術太多元,效率會降低很多)
George avatar
By George
at 2020-06-28T00:34
幸好現今的檢索系統大多可同時顯示數十篇專利的圖式及摘
要,大量掃專利比從前容易多了(從前上uspto官網檢索多痛
苦,下載全文還要另外用甚麼pat2pdf)
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-06-28T14:26
pat2pdf ... 這是不少人的回憶往事啊
David avatar
By David
at 2020-06-29T04:18
我就小小聲的說一句,家登的對手在專利上用的字眼有時候
有點……特殊,只用關鍵字撈有時候會漏。
Annie avatar
By Annie
at 2020-06-29T18:10
不能用說明書的關鍵字 要用該領域常見的關鍵字
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-06-30T08:03
樓樓上i大的意思應該就是,申請人用的不是該領域慣用的關
鍵字
Noah avatar
By Noah
at 2020-06-30T21:55
如果是這樣,關鍵字拓展之後還是卡關,就要想其他招了
Regina avatar
By Regina
at 2020-07-01T11:47
以後AI檢索更強的話應該能幫忙(吧)
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-07-02T01:39
以目前機器學習的AI架構,還沒辦法做到瞭解文義
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-07-02T15:32
對於檢索的幫助其實非常有限,主要用在統計用字頻率
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-07-03T05:24
我猜被舉發方的答辯理由太弱不少舉發理由充分
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-07-03T19:16
看圖比看文字快多了

家登光罩盒訴訟演出逆轉勝:從賠償9億多

Hazel avatar
By Hazel
at 2020-06-25T10:22
原本不打算繼續回b大了。就如同板大說的,因為沒有背景脈絡,無法充分討論, 現在只是對文字的解讀不同所以一直在原地打轉而已,但既然i大有疑問我還是得回應 以下內容只是分享經驗,希望能盡量交流, 沒有要戰的意思,也不再討論被b大扣帽子這件事情,合先敘明。 ※ 引述《ipme (oOpz!!!)》之銘言: : ...

家登光罩盒訴訟演出逆轉勝:從賠償9億多

David avatar
By David
at 2020-06-25T01:22
※ 引述《brson (下大雨)》之銘言: : (手機排版請見諒) : ※ 引述《MrCAKE (Keep Working)》之銘言: : : 很遺憾,不是每個案子都有一個月可以處理。 : 其實你可以先回答這點,原文確實就是說1000篇給事務所全檢,這樣的做法妥當嗎? : 我認為不妥當 另兩位大大也覺得不妥當 ...

專利工程師新鮮人問題

Franklin avatar
By Franklin
at 2020-06-24T14:08
大家好我是剛出社會的新鮮人 目前面試過兩間事務所的專利工程師 以下暫稱A公司和B公司 A公司是一個約60人的所 目前已拿到OFFER 但是網路上查到的A公司評價普遍偏差 B公司比A公司大 約一百多人 面試時主管給我感覺蠻有機會的 但尚無音訊 相對於A公司 B公司反而在網路找不太到評價 A公司給的 ...

家登光罩盒訴訟演出逆轉勝:從賠償9億多

Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-06-24T13:47
(手機排版請見諒) ※ 引述《MrCAKE (Keep Working)》之銘言: : ※ 引述《brson (下大雨)》之銘言: : : 如你自己說的,平時檢索也是幾百件專利在掃,就算是編制一個人, : : 給一個月時間,應該也可以檢完了. : 很遺憾,不是每個案子都有一個月可以處理。 : : 又如你自己 ...

家登光罩盒訴訟演出逆轉勝:從賠償9億多

Yedda avatar
By Yedda
at 2020-06-24T12:55
※ 引述《brson (下大雨)》之銘言: : 如你自己說的,平時檢索也是幾百件專利在掃,就算是編制一個人, : 給一個月時間,應該也可以檢完了. 很遺憾,不是每個案子都有一個月可以處理。 : 又如你自己說的,看懂原來文章,很難嗎? : 原文是說事務所1000件全檢耶,不是幾百件外包,沒有人在扯幾百件外包. ...