基金走勢必定越來越高?? - 投資

※ 引述《hitoo (想發財破產都來找我 )》之銘言：
: 標題: Re: [舉手] 基金走勢必定越來越高??
: 時間: Fri Oct 5 17:44:53 2007
:
: ※ 引述《owlsapi (caught in fire)》之銘言：
: : ※ 引述《leosee (Roots)》之銘言：
: : : 基金(or 股票) "長期" 投資 假設定期定額情況之下
: : : 投資報酬率一般都是正的
: : 這句話是錯的, 千萬別被騙了
: 長期投資"指數"是對的
: 至於單一分割標的 就很難說了
: 大部分基金都活不久..

我不確定這句話是不是錯的
leosee版友問說「一般」都是正的
就邏輯來說，這句話應該是對的
只是我們接收到的訊息應該都是被刻意篩過的
沒辦法對所有的基金做查詢

至於hitoo版友說的我是比較認同的
「長期投資指數」比較可能是對的
我們很難找到有哪一國的股市在長期會是負的
但這句話有陷阱
何謂長期？
如果硬要找歷史上的高點當然都會是被套的
那我往前推一段時間～往後推一段時間
就可能會是正的
而基金面臨清算的危險，我是真的不知道投資到被清算的基金下場如何啦
而單一股票的話，很難說
畢竟雞蛋放在同一籃子裡風險更大
基金的第一個好處是可以用小金額分散投資標的

那回到原po的問題
「基金 "長期" 投資 假設定期定額情況之下
投資報酬率一般都是正的」
會有這樣子的感覺(or錯覺)完全是因為
只要活的夠久的基金
他往往能夠經歷多次多空循環
只要他挑出一個循環，一般來說都會是正的

假設基金淨值由100-->50-->100的一次空多循環時
在整個期間一般投資人都能夠很有耐心的定期定額投入
即使該投資人很衰，第一筆金額便投在空頭的起點
只要他有「耐心」跟「子彈」做「定期定額」的投入
我相信
獲得正獲益率的機會是很大的

我覺得即使是成熟到不能再成熟的經濟體
雖然他沒辦法爆衝，但也不會陷入永遠的空頭
只是投資人要有耐心到等待多頭的來臨

: : : 那也就是說 整體而言 指數幾乎都是震盪但是趨勢往上爬的
: : : 是因為經濟發展會有起碼的進步的原因嗎??
: : 不管定期定額或長期投資 都不一定會賺錢
: : 日本之前高點在 1990年的四萬點
: : 不代表這些年來日本經濟沒發展
: → jackcselab:日本這個例子好像舉到快爛了XD 10/05 15:58
: → jackcselab:有沒有比較新鮮的例子 10/05 15:58

推以上的問題
這個情況就會回到，何謂的長期？何謂的多空循環？
至於以上兩問題的答案
便得要各自揣摩了

: 當然有 NASQ 99年從5500跌到 1200 現在2700 連當時的一半都不到
: 同期台股從10393 到現在9800 如果還權處理 台股至少15000
: 如果當時定時定額ETF 報酬率還是相當不錯

日本從四萬點下跌，跟NASQ從5500-->1200-->2700的例子
都還沒回到歷史高點
成熟經濟體很難一直破新高的
但謹記以下兩原則
也就是hitoo版友說的
1.要持續 2.期間都不能缺錢
不一定會是負的獲益率（當然也不一定是正的）
這跟你的平均成本有關

:
: 前提是 1.要持續 2.期間都不能缺錢
:
: 如果當時扣的是100％ NASQ或是網路相關基金...那就很難說了
:

因此，這就衍生出一些問題
哪些基金定期定額比較容易獲得最大的報酬
各位就想一想吧
只要會加減乘除應該都可以簡單的得到結論

:
: 我比較好奇 如果你想長期投資（定期定額）
: 你要在萬點開始投資 還是在股票沒人要的時候開始投資呢？
:

這個問題也很有趣
但我心中有答案了
假設某基金的淨值從10000--->5000--->10000好了
10000是山頂，5000是山底
定期定額，應該在哪時候投入？
假設從10000--->5000 以及 5000--->10000所經歷的時間幾乎相同(例如各十年)
甚至極端一點，就是一個倒立的等腰三角好了
從 A. 10000--->5000--->10000 都投資(共二十年)
跟從 B. 5000--->10000 這一段才投資(共十年)
「獲益率」應該是差不多的
我是說獲益率，而不是年化報酬率
原因就是以前s大說的鈍化現象
獲益率差不多，但A.的投入金額是B.的兩倍
A.的獲利金額也是B.的兩倍
但B.的年化報酬率會是A.的兩倍(以上兩倍的數字都是指大概)
以效率來說，當然是B.比較好

因此答案很簡單，當然選B
只是有誰知道底部在哪裡呢？

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