台積電與記憶體 - 股票

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2020-07-31T15:29

Table of Contents

※ 引述《carl0536 ()》之銘言:
: 想藉標題請教台積電未來的展望
: 本身只有大學修過半導體工程 問外行人的問題 請鞭小力一點

我是業內人士,其實我們看半導體製程我們也不知道在3nm 或 2nm之後
還能做甚麼

目前看起來有幾個方向

1.3D封裝

2.製程優化 電性優化(減少metal 繞線)

3.記憶體跟邏輯製程整併(ex:SOC)

除了第三點目前做不到之外 其他都是現在進行式了


: 除了提到的記憶體堆疊整合的問題
: 微縮極限的量子效應會不會是更大的問題啊?

dram是不可能跟邏輯製程整合 如果能整合在一起 三星早就打遍天下無敵手了
(因為只有三星握有兩種製程技術,某些原料三星還能自產,而台積要跟日本買)

三星輸是輸在客戶信任問題 但這也限制了台積不能發展自己的產品

嵌入式記憶體在邏輯晶片裡的效能很差 還不如獨立出來

就算真的整合在一起 那應該也是貴到沒人買

: 現在大致遵循摩爾定律
: 但未來如果線寬縮到1奈米以下 量子穿隧效應一定會很明顯

所謂x奈米已經單純只是製程代號
不一定代表最小間距


: 漏電只會越來越嚴重 應該無法像蟻人那樣無限縮小吧?
: 到時台灣的護國神G 還能撐下去嗎?

護國神G 在這波行情 在我看來跟賭博差不多

今年股市爆衝是完全沒道理可言
就跟米國現在股市跟基本面脫勾一樣
無限QE之後會怎樣 沒人知道

就像發展幾十年的全球化 照理來說,航空業應該是保持穩定收入
作夢也沒想過會有飛機票賣不出去的一天

: ※ 引述《giorno78 (天晴)》之銘言:
: : 台積電現在好像打遍天下無敵手 但其實他有個軟肋在
: : 台積電的隱憂就在記憶體 此話何解? 因為台積電不做記憶體的生意 (毛利太低)

記憶體毛利很高哦...三星不是笨蛋

邏輯代工最怕的是沒單
倒不是怕沒技術 沒單的話真的是每日在賠都是幾億在算的

: : 而在未來 AI 與 5G 市場上,
: : 大量的數據吞吐量使得 CPU 與 記憶體是直接採用 3D IC 的方式作整合
: : 要在晶圓層級作整合,還是垂直整合廠才做得好。
: : 三星有自己的 CPU 製造與記憶體製造廠,
: : Intel 有自己的 CPU 製造與 高層數快閃記憶體堆疊技術
: : 台積電之前想補這塊而與海力士合作 但之後因故停止 且台積電的記憶體專利遠輸前

: : 我們可以說 在未來得某個奇點發生時刻 大量 CPU 與 記憶體需要做堆疊整合之時
: : 就是台積電落隊伍的時刻 現在放空台積電還不是時候 但那個時刻也不會太遠

我只能說 人類不可能放棄半導體科技
所以如果是吃這行飯的 應該不用太擔心

但是如果是想炒股的就很難說....
有撈到的並不是你很厲害而是運氣好

至於未來gg是不是一直獨大 真的很難講

可以確定的是美國intel不可能放棄跟台積競爭

而中國跟韓國也不可能放棄半導體這塊
中國會出甚麼爛招沒人知道
甚至韓國持續低價搶單也是一定會發生

就算米國想把全部晶片都給台積代工 台積也不一定吃的下 也不敢全吃

我覺得還是保持理性一點看待比較好

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Tags: 股票

All Comments

Jessica avatar
By Jessica
at 2020-08-02T15:44
愛普牛皮吹破惹...
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-08-04T17:32
推你這篇
Robert avatar
By Robert
at 2020-08-08T11:04
Tom avatar
By Tom
at 2020-08-11T06:54
推推推
James avatar
By James
at 2020-08-12T20:08
QQ 摩爾極限還至少6年…………5年後再來擔心……
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-08-17T15:43
QQ股市炒手超會炒作的!
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-08-19T08:30
GG還沒全吃就準備像華為一樣, 各種帽子扣上防堵你
Belly avatar
By Belly
at 2020-08-21T03:49
推推
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-08-25T00:57
五年後再來擔心
Iris avatar
By Iris
at 2020-08-29T15:26
維持現在吃個一半市佔, 專拿高毛利單就好
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-08-31T16:25
等著看吧XDDD
David avatar
By David
at 2020-09-02T16:25
推業內人士
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-09-04T23:46
推一個中肯
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By Sierra Rose
at 2020-09-08T21:40
包山包海挖東補西遲早會死胡同
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-09-10T06:12
10年前就聽說台積很抖了,聽十年了
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-09-10T07:16
工程師就乖乖當工程師 不要以為自己股神
Susan avatar
By Susan
at 2020-09-14T19:00
基本上展望未來是CEO的事 工程師就執行命令就好
Olive avatar
By Olive
at 2020-09-18T19:07
聽中國要幹掉台積也聽得好膩,有沒有別的
Gary avatar
By Gary
at 2020-09-21T00:21
挖角挖半天,砸錢砸到爆,啊人勒
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-09-23T00:45
三星跟中國不想放棄晶圓代工但技術就是追不上啊...
庫克是笨蛋有便宜的三爽不用用GG代工?
Annie avatar
By Annie
at 2020-09-25T09:25
會有記憶體毛利低的錯覺是因為三星曾經惡意壓價格想
要壟斷
Selena avatar
By Selena
at 2020-09-28T17:30
內行的
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-09-29T04:27
基本上原原PO根本就是來亂的...特地回一篇真是辛苦
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-10-02T05:18
三星和中國是還沒成功 但不能小看 就這樣...
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-10-06T02:02
了...
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-10-10T13:50
小DEAM廠技術不完整要付權利金的撐不住死一片
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-10-13T11:19
中國是離非常遠 但三星不算遠不是可以輕忽的敵人
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-10-13T22:10
光是GG前景能看到3-5年後就已經是非常了不起的事了
Freda avatar
By Freda
at 2020-10-16T21:53
之後的製程目前來看EUV還是不夠用
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2020-10-17T18:18
X ray或電子束大概也沒那麼容易吧...
Mia avatar
By Mia
at 2020-10-20T04:36
目前看來三星還沒死啊 只要有威脅在還是保守點
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-10-23T11:08
3D封裝一定可以擋個幾年阿...記憶體跟美光或其他
廠商合作就好,原原PO真的是想太多...
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-10-25T10:09
其它新型記憶體的技術根本沒人能預測會發展到什麼
程度。另外還有chiplet這條支線。
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-10-25T11:23
從來沒人小看三爽啊...
Megan avatar
By Megan
at 2020-10-29T04:40
三星不可能會死啊 代工的餅這麼大 分一些就很賺了
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-10-29T21:16
其它二維材料反正也是試試看而已。也不是要取代矽製
Connor avatar
By Connor
at 2020-11-03T04:38
程。還有什麼碳基的,業界就已經說幾十年前才有可能
考慮這條路線,現有的尺度還是洗洗睡... 而且很多
Queena avatar
By Queena
at 2020-11-04T15:44
不相容的。實驗室等級的勉強玩玩看,業界根本不看好
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-11-07T07:34
原po業內人士都知道三爽是威脅了難道GG高層不知道?
散戶只要觀察GG資本支出如果沒有下修都還不用窮緊張
Jack avatar
By Jack
at 2020-11-08T03:37
如果怕敵人出奧步 那可以退出股市了 所有產業都又可
Liam avatar
By Liam
at 2020-11-09T11:26
能發生
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-11-11T08:25
Memory產品跟Logic產品在未來都一樣重要 各種暴量的
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-11-12T03:12
資訊會讓需求持續大幅成長
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-11-14T04:40
新世代的記憶體產品也是誰搶先成功 誰就大賺
Donna avatar
By Donna
at 2020-11-18T22:17
長知識,謝謝您
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-11-21T00:01
如果連GG都不敢買我看也沒啥可買的一對電子業連明
後年訂單都不確定了也能炒到飛天這風險有比較小?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-11-25T17:07
GG 500
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-11-30T04:17
記憶體毛利低是ddr2跨ddr3前期時代 一條8g賣到你手
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-12-01T19:02
上799兩條1500 上面16顆一顆能超過30台幣?y
Connor avatar
By Connor
at 2020-12-01T21:21
姆咪
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-12-03T20:21
一直強調,美國人最利益了~會搞你華不會搞台G
反正只要不是美國獨大什麼都搞你未來誰知道
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-12-08T17:16
只是大家強調要理性而以,反正股市贏的最大聲看好看
Valerie avatar
By Valerie
at 2020-12-10T00:49
我蠻期待科技奇異點的
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-12-13T06:37
壞跟本不重要 重點是你在股市能贏就好,每個人的想
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-12-14T06:17
法,主觀意志和觀念不一樣囉~
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-12-15T04:05
股市風險本來就很高所以我從來不用融資...
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-12-18T07:37
科學家預測 2045年人類奇異點是吧
Emily avatar
By Emily
at 2020-12-23T06:19
你台積黑喔
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-12-26T01:14
沒技術良率差甚至做不出來=>沒單 = = 這不是環環相
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-12-30T12:38
扣的東西嗎? 發展新製成 如果沒辦法長期兌現 投資能
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-12-31T02:21
燒的也有限阿..這市場終究還是在商言商
Andy avatar
By Andy
at 2021-01-04T20:19
這版不能黑台G喔 原PO保重
Damian avatar
By Damian
at 2021-01-08T09:27
三星沒有追不上嗎? 製程競賽需要大把的資金做研發
Olivia avatar
By Olivia
at 2021-01-12T08:06
三星吃不下市場的話有這麼多資金研發最先進製程嗎
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-01-17T06:41
當台積電5nm甚至3在量產的時候 三星有資金趕得上嗎
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-01-22T03:03
GG要被套了嗎 慟
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-01-25T03:46
你知道七奈米到五奈米跟五奈米到三奈米中間的成本
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-01-29T00:20
三星還有其他獲利部門撐, 不行的話還可以政府貸款
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-02-01T01:41
相差了多少倍嗎
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-02-02T07:54
看雖就直接布空單就好,講一堆幹嘛
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-02-05T10:22
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-02-08T22:57
三星沒錢發展新技術?當韓國政府塑膠做的
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-02-09T09:17
看GG的資本支出 韓國政府這麼有錢?
James avatar
By James
at 2021-02-11T09:31
是不是很多466T大學長阿 ㄎㄎ
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-02-16T09:15
三星自己一季就能賺快50億鎂了 這種資本支出當然抗
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-02-17T23:00
得住啊
Una avatar
By Una
at 2021-02-21T01:24
他的錢要繼續弄記憶體阿 不然中國追上來就掛了
Queena avatar
By Queena
at 2021-02-25T02:36
5050億不代表會願意砸錢在晶圓代工啊
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-03-01T10:45
50億
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-03-04T00:15
因為三星的報酬率不會有台積好
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-03-08T05:34
台積的單是來自全世界的design house
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-03-09T10:02
三星很願意啊 EUV一直訂 新廠也一直蓋XD
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-03-12T19:06
三星的客戶會提防三星偷技術
Doris avatar
By Doris
at 2021-03-17T08:16
訂單量沒辦法比 學習曲線差很多
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-03-21T10:05
沒有什麼好偷的 NDA都寫死了 這種違約都是天價賠償
Connor avatar
By Connor
at 2021-03-25T02:46
你太天真了 design house技術偷來偷去不是第一天
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-03-25T13:55
只要製程能力夠 該下的單就會下
Ula avatar
By Ula
at 2021-03-29T19:43
不然舉個例子嘛 說誰偷誰啊XDDD
Isla avatar
By Isla
at 2021-04-02T19:05
並且還有一點 客戶是不會希望三星坐大的
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-04-04T22:49
因為有利益衝突
某大廠偷過 要我明講嗎
Mason avatar
By Mason
at 2021-04-06T13:26
敢偷美國大廠 就是準備在美國直接賠到死
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-04-07T18:08
你如果在業內說不定聽過
Elma avatar
By Elma
at 2021-04-12T10:00
最好不要講啦 網路留言要注意……
Madame avatar
By Madame
at 2021-04-17T00:14
市場永遠是對的,沒有什麼你認為的沒有理由。
Emma avatar
By Emma
at 2021-04-18T07:08
連intel都輸三星了
Mason avatar
By Mason
at 2021-04-19T12:07
說錯 輸台積
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-04-22T15:05
要一條龍 還想幹掉台積 就是這麼困難
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-04-27T10:26
你確定有錢有時間跟三星打官司嗎? 呵呵
Callum avatar
By Callum
at 2021-04-28T15:08
在美國訴訟是很正常的事啊 養龐大法務團隊就是這樣
Gary avatar
By Gary
at 2021-04-30T21:42
用的
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-05-01T10:16
敲碗$_&,要聽”借”技術的八卦
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-05-01T22:21
違反NDA這種必勝的官司不打是棒槌吧
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-05-06T15:40
intel這巨人技術本來還走在前面勒 結果呢
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-05-08T09:42
在美國誠信是很重要的事 違反誠信法律後果非常嚴重
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-05-12T15:33
3炒很兇啊XDDD
Zora avatar
By Zora
at 2021-05-14T01:48
雖然只是軟體測試...
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-05-14T09:39
格羅方德這麼有錢還不是很早就收一收了他當初股東
還是石油公司 韓國有石油公司有錢?
Cara avatar
By Cara
at 2021-05-16T05:41
你是不是吃了誠實豆沙包
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-05-17T17:08
在積粉橫行股板的時代,能有異議不簡單,要不然三星
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-05-20T01:41
每年都說要倒也還沒破產。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-05-24T10:29
三星在訴訟上真的是沙場老手,各種壟斷、侵權等官司
他都打過,是企業如何進行法律攻防戰的良好案例。
Mary avatar
By Mary
at 2021-05-28T20:31
中肯平穩給推
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-06-01T14:31
結論: 買合一
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-06-04T19:09
這篇讓我想到之前唉鳳因為三星和GG的晶片問題造成的
差異
Andy avatar
By Andy
at 2021-06-05T02:38
照你邏輯台股都不能買囉,哈
Robert avatar
By Robert
at 2021-06-08T10:10
想害人的真的很多
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-06-12T10:39
這篇的重點不是在第一行嗎 3奈米之後還沒新招就可
以閃了
Edith avatar
By Edith
at 2021-06-15T00:12
信徒聽不進去的,嗆你唱衰GG,何必呢
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-06-19T19:56
短期500 上看1000………怎麼好像聽過
Joe avatar
By Joe
at 2021-06-21T13:48
這十多年來三星每年都有領先世界取得大訂單的新聞…
Tom avatar
By Tom
at 2021-06-23T00:49
但新聞過後的世界自己去翻紀錄…每年都在吹第一 XD
Ida avatar
By Ida
at 2021-06-25T17:22
台積真的就贏在信任 未來穩穩發展這樣
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-06-28T14:04
看起來是聯電
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-06-28T19:25
Doris avatar
By Doris
at 2021-06-30T08:05
當初有人跟我說gg會破300我也是不信,現在...
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-07-02T23:08
製程後期要追的難度跟前面比差多了
Brianna avatar
By Brianna
at 2021-07-07T01:49
中國要發展半導體很難,關鍵的設備商都握在美國手上
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-07-07T09:14
Eps今年都有機會摸20了你說現在太高?
Erin avatar
By Erin
at 2021-07-09T03:00
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-07-09T19:43
反正製程有極限,慢慢追就好
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-07-11T03:53
你說的第三點本來就是材料限制.記憶體每一層的濃度
厚度跟asic不同
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-07-13T07:09
合在同一片ic 成本不會比較低 光罩會多很多
Jack avatar
By Jack
at 2021-07-13T18:19
異質封裝 目前正在做
Leila avatar
By Leila
at 2021-07-16T10:12
2nm只是標心酸的。根本沒做那麼小。還可以更小啦
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-07-18T03:19
只是2nm之後不知道要標什麼。有點尷尬
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-07-21T23:48
台積從開創到今天都面臨著挑戰 未來也是 但過得去就
是突破 過不去就要靠營運 不然資本支出大的情況其
實是個隱憂
Madame avatar
By Madame
at 2021-07-22T10:55
好猛哦

109年07月31日 三大法人買賣金額統計表

Emily avatar
By Emily
at 2020-07-31T15:03
http://www.twse.com.tw/zh/page/trading/fund/BFI82U.html 109年07月31日 三大法人買賣金額統計表 單位名稱 買進金額(億元) 賣出金額(億元) 買賣差額(億元) 自營商(自行買賣) 25.97 22.8 ...

8016 矽創

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2020-07-31T15:03
※ 引述《koko147 (心情電梯)》之銘言: : 因為這一檔股票7/30即將除息,所以問幾個問題 前次發文7/16,由於已除息,許多情況不同因此回文發問 8016矽創已於7/30除息6.5,該交易日的前三天連續大跌,從160的邊邊一路下殺 小弟使用家人帳號,於7/7以158.22買入 目前仍屬套牢中 今 ...

和碩餐廳長期占用停車空間 柯:我帶隊去拆

Kumar avatar
By Kumar
at 2020-07-31T14:44
1.原文連結: https://udn.com/news/story/7323/4744921 2.原文內容: 聯合報 / 記者楊正海/台北即時報導 台北市建管處上午在交通會報中,報告建築物附設停車空間清查成果,其中位於北投的國 內科技大廠和碩聯合科技公司,將築物附設停車空間作為員工餐廳,從108年限令改 ...

電支業務擴大開放 五亮點

Joseph avatar
By Joseph
at 2020-07-31T14:33
1.原文連結: 2020-07-31/經濟日報/A16/金融/葉憶如、邱金蘭、鄭鴻達 2.原文內容: 行政院昨(30)日通過電支條例修正案,大幅放寬業務,有五大亮點,包括開放電支機構 做小額匯兌,電支變成「小型銀行」可直接兌換外幣,及建置跨機構共用平台,讓不同電 支間商家可以共通,並相互轉帳,預計明年上半 ...

3481 群創 噴噴多

Daniel avatar
By Daniel
at 2020-07-31T14:25
1. 標的:3481 群創 2. 分類:多 還要更多 3. 分析/正文: 蘋果財報啵棒 庫克笑開懷 一人得道雞犬升天 面板廠悶久了 這次要猛虎出閘 六月初已經噴過一次 但問題不大 群創虧太久 第三季面板價格穩 是時候呼吸一下了 4. 進退場機制:(非長期投資者,必須有停損機制) 進場 今天盤後 今日綠 ...