台積電加碼赴美設3奈米 陸行之:外資也寫 - 股票QA

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原文標題:
台積電加碼赴美設3奈米 陸行之:外資也寫不出利多報告 提四疑問盼公司說明

※請勿刪減原文標題

原文連結:
https://money.udn.com/money/story/5612/6820317?from=edn_newestlist_rank

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發布時間:
2022/12/07 10:14:32

※請以原文網頁/報紙之發布時間為準

記者署名:
經濟日報 記者楊伶雯/台北即時報導

※原文無記載者得留空

原文內容:

台積電(2330)宣布計劃加碼美國新廠投資至400億美元(逾新台幣1.2兆元),

是美國史上規模最大的外國直接投資案之一,

資深半導體產業評論家陸行之今(7)日最新臉書發文提出四大疑問

希望台積電能在1月法說或歷史首次12/10海外分析師會議找機會解答。

陸行之針對台積電加碼投資美國廠一事在臉書發文表示,

雖然T公司(指台積電)赴美投資成本高昂,

誰都知道地緣政治考量(美國政府壓力及分散核心製程技術風險集中在台灣)

扮演一個絕對的角色。

陸行之說,台積電宣布從120億美元投資,加碼到400億美元,

且預計導入5、4、3奈米製程,

對於成本高昂,毛利率明顯低於台灣任一廠及平均的美國廠來說,

在其他假設基礎不變之下(營收增長展望CAGR不變),

拉高美國廠資本開支等於拉高低毛利美國廠營收比重、折舊費用,

陸行之認為,

對於一直在精算台積電獲利前景的外資分析師不算好消息,也應該寫不出什麼利多報告。

陸行之也提出四個疑問,希望台積電能在1月法說或歷史首次12/10海外分析師會議找機會解答。

陸行之提出的第一個疑問是,據他了解,美國一廠大部分用了很多台灣調教過,

然後運過去且折舊3~4年的5nm 舊設備,以後4nm、3nm 應該也是類似,

400億美元投資5萬片5/4/3nm 似乎跟蓋新廠沒差別,

請問為何會這樣,難道建廠成本(無塵室)比重大幅高,還是其他建廠成本拉高?

陸行之的第二個疑問則是,假設T公司未來幾年年度資本開支為400億美元上下,

美國廠未來四年要投資400億美元,年度資本開支為100億美元上下,占比25%,

低毛利先進製程業務占比明顯高於我的預期,

公司是否會下調之前整體長期毛利率高於53%的展望?

第三點是美國廠計劃在2024年會量產5nm,跟台灣廠差距四年兩個世代差距N-2;

美國廠計劃在2026年會量產3nm,

跟台灣廠差距三年一個世代的差距N-1 (3nm 跟5nm 量產間隔差了近3年),

陸行之說,公司是否打算在2nm、 1nm 世代拉到同步或持續縮小技術差距?

最後一點疑問,陸行之表示,

台積電美國廠到目前為止都沒宣布拿到任何聯邦政府的520億美元Chips Act的補助,

如果拿不到補助,計劃會持續進行嗎?

陸行之先提出了四個疑問,希望台積電解答,

發文的最後則是,「5. 還在想,會繼續加.............」,

代表除了先提出的問題,可能還有更多的問題會再提出。

心得/評論:
※必需填寫滿30字,無意義者板規處分

台積黑第一人 是我行之

認為在美國投資是在地緣政治風險下的衡量

但從對公司基本面來說 可能連外資都寫不出利多報告

同時提出四大疑問 包括台積電是否會下修毛利率展望

希望台積電能在法說會上回答投資人疑惑

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All Comments

Kyle avatarKyle2022-12-04
陸先生要不要去問問股神利多在哪
Thomas avatarThomas2022-12-07
會覺得這是利好的我看還是不要買股票了
Odelette avatarOdelette2022-12-04
外資寫不出 覺青可以
Kumar avatarKumar2022-12-07
什麼咖
Joseph avatarJoseph2022-12-04
台灣哪家上市公司投資額可以拿出12000億台幣的??
Joe avatarJoe2022-12-07
我看資本額一堆30以下的
Liam avatarLiam2022-12-04
台灣已經丟了gdp 希望台積電至少還能保住競爭力啊
Tracy avatarTracy2022-12-07
爵卿可以寫出一大堆利多喔
Lucy avatarLucy2022-12-04
黨做的決策不容質疑...
Enid avatarEnid2022-12-07
美積電利多 台積電利空
Megan avatarMegan2022-12-04
。。。真的擔心高雄台積電
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-12-07
愚公移山要幾世代 啥黑科技?移神山 頂峰可瞬移XD
Christine avatarChristine2022-12-04
沒利多就50收
Wallis avatarWallis2022-12-07
擔心個屁~~~漲到600就有利多了
Ingrid avatarIngrid2022-12-04
起碼不會是三星利多,最少對保住美國大客戶有用
Linda avatarLinda2022-12-07
要選中國、陸行之還是巴菲特?
Franklin avatarFranklin2022-12-04
巴菲特最懂科技股,傻多最懂巴菲特。
Brianna avatarBrianna2022-12-07
生產成本增加 台積電的毛利能否維持在56%以上呢
Mason avatarMason2022-12-04
GG最大對手是三星,應站三星角度看GG美國廠是壓力
還是笑話
Lydia avatarLydia2022-12-07
股神:美國製造可以用美股科技股本益比
Aaliyah avatarAaliyah2022-12-04
信他不信老巴的人 眼睛真的都被遮住了
Ethan avatarEthan2022-12-07
只要能長期壓住三星,這步就不算太糟
Lily avatarLily2022-12-04
美國廠的3奈米 反映生產成本 加價賣也是應該的
Enid avatarEnid2022-12-07
美國廠風險地 成本高
Andy avatarAndy2022-12-04
陳媽媽:龍鴿 妳南下30.5 是讓樹懶上車的? XD
Hazel avatarHazel2022-12-07
陸先生既然覺得這樣不好,所以不要去設廠,直接跟
美國翻臉然後被找罪名制裁才算台積電的宇宙級利多
吧。
Jacob avatarJacob2022-12-04
一樣的資本支出,在台灣跟美國賺的最后税後毛利一
比,簡直就是掏空台積電
Jacky avatarJacky2022-12-07
運送一批大葉生去顧機台 降低成本
Jake avatarJake2022-12-04
的確是大家的疑問,毛利還是53%?
Catherine avatarCatherine2022-12-07
連補貼都沒有 笑死
Olive avatarOlive2022-12-04
巴菲特想法:地緣風險成本降低,長期持有利多
Ida avatarIda2022-12-07
全球化佈局開啟 是可以投資的標的了
台積電母股可能不再是政府可以控盤的了
未來台股會很刺激
Jacob avatarJacob2022-12-04
老巴是因爲台積電搬到美國地緣風險下降吧
Ida avatarIda2022-12-07
政治利多啊~ 要不然你想被制裁啊
Hedda avatarHedda2022-12-04
《美日半導體協議》是如何擊沈日本晶片產業、順帶
讓三星崛起? https://tinyurl.com/vhpyy5mr
Elma avatarElma2022-12-07
陸代表那個外資投資公司?
Joseph avatarJoseph2022-12-04
富士康被搞死成這樣 蘋果直接拉廠去印度了
請問一下整個拉廠去印度 中間損耗虧不虧?
不虧阿 因為印度沒有瘋子清零XD
Joseph avatarJoseph2022-12-07
台積美國廠是保證戰時軍工晶片不斷供 剩下的打完再
Olivia avatarOlivia2022-12-04
你各位要先確定下一季公開料上面,老巴還持有雞排店
Dorothy avatarDorothy2022-12-07
看不出利多 但不聽話絕對是利空
Madame avatarMadame2022-12-04
,如果出清就好玩囉~ 那如果沒出清,按老巴選股邏輯
Connor avatarConnor2022-12-07
,雞排店就像他像在投資的石油公司,支出減少靠現有
設備產出現金流,你覺得雞排店像後者嗎?
Poppy avatarPoppy2022-12-04
連外豬都掰不出利多
Liam avatarLiam2022-12-07
有聽過石油美元嗎?
Kelly avatarKelly2022-12-04
之後就是晶片美元了
台積電在幫美國鞏固美元霸權
Ingrid avatarIngrid2022-12-07
路行鳥是看資本支出上升就大幅看壞 講的好像以前就
看好 他一貫立場就是看衰TSMC阿
Edwina avatarEdwina2022-12-04
還有整天扯什麼賣台,賣台的就是台灣投資人自己,
不把台積電股份牢牢掌握賣一堆給外資,現在左右不
了人家要去哪裡投資,請先檢討自己好嗎。
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-12-07
寫利空報告才好,利多報告是要出貨嗎
Candice avatarCandice2022-12-04
股版買賣股票的 怎麼四處不是1就是2的思考邏輯
Quintina avatarQuintina2022-12-07
陸的疑問看起來很普通阿
Anonymous avatarAnonymous2022-12-04
利多就是美國爸爸再多賞賜給兩岸幾年和平
Isabella avatarIsabella2022-12-07
還有其他問題,只要雞排店在美國開始營運,原本要換
匯的資金,是否直接留在美國? 是否影響台灣外匯?
Enid avatarEnid2022-12-04
先進製程研發在台灣 錢就要匯回來
Harry avatarHarry2022-12-07
本來就是毛利率要降多少營收雖然成長 獲利根本很慘
還有未來嗎 笑死
Caroline avatarCaroline2022-12-04
半導體都是美金計價, 每年最多就是薪資跟股利吧
William avatarWilliam2022-12-07
是不是又快要有EUV關幾台的新聞惹
Emma avatarEmma2022-12-04
USMC用途是避險,不是利潤成長,意義不太一樣
Mary avatarMary2022-12-04
又要變成不良品了嗎
Erin avatarErin2022-12-07
Buyer吸收也要能轉嫁給終端user, 目前看不到這部分
成本誰吸收…
Liam avatarLiam2022-12-04
一顆飛彈飛過來就可以解答你這幾個問題了
Aaliyah avatarAaliyah2022-12-07
問這麼多廢話,只要一句CAGR長期可維持15%以上
就回家了
Tracy avatarTracy2022-12-04
而且老美補助款給的不阿莎力 日本都直接給了100億了
Aaliyah avatarAaliyah2022-12-07
營收cagr可以 但現在就是獲利有問題吧
Ivy avatarIvy2022-12-04
反正大家都比劉德音董就對了XDDD
那再補一句毛利53%以上長期可達到
Iris avatarIris2022-12-07
寫不出利多報告 但是可以用推特幾句話說
Necoo avatarNecoo2022-12-04
投資台灣就是GG賺更多利潤,台灣GDP噴噴,變USMC就
是政治避險下的產物,gg損失利潤,台灣損失潛在GDP
David avatarDavid2022-12-07
保險買好,台海不能戰爭就不是必定選項,醒醒吧
Erin avatarErin2022-12-04
但避險就是一定要做
Rae avatarRae2022-12-07
不是產能過剩 一直建廠不是居居
Dinah avatarDinah2022-12-04
23Q1希望台積電毛利還有50%
Kristin avatarKristin2022-12-07
不去的話,美國大客戶會不會寧願避險也要部分產品
分給三星,這樣反而更慘,給三星逮到機會爬起來
Eartha avatarEartha2022-12-04
台積電要避險可以 但避險哪有壓這麼大的
你三星哪來的產能吃轉單 我先問你
Michael avatarMichael2022-12-07
這只能怪維尼囉,有胡錦濤時期那種有錢大家賺,政治
喊喊放旁邊的路線不走,一直擴大野心
Zora avatarZora2022-12-04
只要打趴三星有獨佔市場,長期還是利多
Mia avatarMia2022-12-07
陸行之XD
Vanessa avatarVanessa2022-12-04
風險大到必須走不就是美國發現維尼想來真的嗎
Emily avatarEmily2022-12-07
明年上半應該是打GM50%防衛戰 哈
看會計能力了
Brianna avatarBrianna2022-12-04
第一個問題我就能回答了 台積電哪來那的多舊設備
Aaliyah avatarAaliyah2022-12-07
三星現在先進製程就已經趴了 以後也不會起來 打個

三星投的是成熟啊 你轉啊
Daniel avatarDaniel2022-12-04
三星投2,000億美元 擬在德州建11座晶片廠
https://ctee.com.tw/news/global/683892.html
Robert avatarRobert2022-12-07
台積電又不是台灣收掉 設備轉美國 整體來講 是擴廠
必然必須新購很多設備
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2022-12-04
德州廠最先進就28 你高階單怎麼轉
第一個問題你搞錯意思了
Mary avatarMary2022-12-07
好惹辣路行鳥
Ophelia avatarOphelia2022-12-04
2330現在就買新的放台灣 舊的拿去美國
只是你都省了設備的capex
怎麼還需要投400億? 錢花去哪
Hardy avatarHardy2022-12-07
他400億是美國項目 不是整個5或3
Una avatarUna2022-12-04
照I大的想法 美國廠也不應該花到400億
Catherine avatarCatherine2022-12-07
洗地仔捧起來 喜迎上使 上繳身家 反對都是
Heather avatarHeather2022-12-04
至於成熟製程轉單的問題 你美國人就轉啊
只是12吋成熟的產能 三星自己也不太夠
三星有部分甚至要外包給聯電
就算德州廠擴完 那也是2025後
Linda avatarLinda2022-12-07
沒有那麼多高階設備可以從台灣拿去美國啦
台灣這邊三四奈又沒關廠
勢必大部分都還是要新購
Barb Cronin avatarBarb Cronin2022-12-04
先搬5的啊
Necoo avatarNecoo2022-12-07
陸行之第一個問題就是預設美國廠設備主要是用台灣
折舊三四年的老設備 問題是 台積目前五奈以下年產
Franklin avatarFranklin2022-12-04
就算3都給他外購好了
20kwpm的3nm 有要那麼貴?
Kyle avatarKyle2022-12-07
I大早安
Jessica avatarJessica2022-12-04
都沒有60萬片啊 美國第二階段完成後 光美國就60萬

台積電建廠最貴的就是設備啊
Rebecca avatarRebecca2022-12-07
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1552861
旺宏總經理盧志遠表示
Agnes avatarAgnes2022-12-04
台積電經過這一波建廠 五奈已下產能應該會暴增兩倍
以上 哪來那麼多舊設備 一定是得買的啊
Zenobia avatarZenobia2022-12-07
有 台灣5的產能早就超過50kwpm
Annie avatarAnnie2022-12-04
建廠跟設備這塊就是挹注第一波GDP給美國,後面接單
生產跟薪資、員工生活開銷就是更長期的
Noah avatarNoah2022-12-07
正常推估 應該也有120kwpm
Edith avatarEdith2022-12-04
有阿 十月的時候花了好多錢買設備
Rae avatarRae2022-12-07
艾斯摩爾來台灣 我看也是在考慮用台廠當供應商
Selena avatarSelena2022-12-04
前面有人分享過 台積電在台灣有4座5nm和4座3nm廠
Ursula avatarUrsula2022-12-07
你拿台積電22Q3的5nm營收來算就知道了
5的有效產能 可能在130kwpm左右
Poppy avatarPoppy2022-12-04
第四點我可以回答 肯定是拿到補助了 而且還拿了
不少補貼
Caroline avatarCaroline2022-12-07
未來預計還會興建4座2nm廠2nm
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-12-04
補貼有幾種 一種是給你錢 一種是給你特許
特許就是關稅 來美國設廠就避開關稅
以後說不定有晶片稅呢XDD
Una avatarUna2022-12-07
成本爆掉 你索索阿
Caroline avatarCaroline2022-12-04
美國預估年產60萬片=一個月5萬片
Hazel avatarHazel2022-12-07
Lily avatarLily2022-12-04
60萬片大概目前1/3規模?
Audriana avatarAudriana2022-12-07
而且美國補貼是明年2月才開始申請 很早就有新聞了
陸行之不知道是笨還是故意裝不懂 怎麼可能不知道
Noah avatarNoah2022-12-04
然後假設美國20kwpm的3nm要花200億鎂
六年折舊來算 那每片wafer光折舊成本就要14k鎂
加上其他料工費 你美國一片wafer成本少說20k
這樣台積電的毛利是直接崩潰的
Odelette avatarOdelette2022-12-07
主要是減免稅率和一些員工補貼
Rebecca avatarRebecca2022-12-04
以目前台積電月產超過百萬片營收占比應該不到5%
Jacky avatarJacky2022-12-07
看美國政府補貼有多少 500億鎂台積電不知道分多少
Zora avatarZora2022-12-04
美國廠真擴起來 營收占比理論上要接近10%
Audriana avatarAudriana2022-12-07
假如只有2座不會超過10% 因為台灣會再建4座2nm廠
Daniel avatarDaniel2022-12-04
原來不是月產
Liam avatarLiam2022-12-07
問過台積電朋友 日本補助款老早到 老美補助款沒看
到 哈哈
Donna avatarDonna2022-12-04
不過六座廠產量這麼小?
Edith avatarEdith2022-12-07
到2026台積電2nm不會有那麼大量
Andy avatarAndy2022-12-04
反正有地緣風險跟缺電風險這兩個無解政治問題,台積
去美國看起來也就沒這麼不合理
Rosalind avatarRosalind2022-12-07
台灣還有7nm工廠好嗎 這才是營收主力
Ula avatarUla2022-12-04
陸行之多年常唱衰台積電,但是台積電的EPS越來越高
Tom avatarTom2022-12-07
陸行鳥看空多久了
Ula avatarUla2022-12-04
用錢讓美政府閉嘴?的成本?
Kristin avatarKristin2022-12-07
好了啦台積黑,還是這邊寫信問一下巴菲特。
Megan avatarMegan2022-12-04
地緣政治無解,但缺電問題不是。不要偷換概念幫誤
台政客找理由。
Anonymous avatarAnonymous2022-12-07
這才是正常會問的問題 一堆智障一直幫經濟部長洗地
經濟部長又不是台積員工= =
Ethan avatarEthan2022-12-04
缺電問題是有解的,跟人民智商與政客道德良知有關
Valerie avatarValerie2022-12-07
雀食寫不出來
Enid avatarEnid2022-12-04
陸行之哈哈哈哈哈哈哈哈哈
Jacob avatarJacob2022-12-07
這傢伙跟彭文正一樣整天崩潰
Rachel avatarRachel2022-12-04
終於有問到點了
Daniel avatarDaniel2022-12-07
沒有美國補貼 台積電去就是沒賺頭 大家都知道
Genevieve avatarGenevieve2022-12-04
看起來像自己過去給歹徒綁架啊
Gilbert avatarGilbert2022-12-07
美國要台積去設廠 增加的成本一部分政府補貼一部分
要求美國客戶買單 而且一定要買(美國製造晶片)
很合理吧
Brianna avatarBrianna2022-12-04
巴菲特都做給你看了 還在想報告怎麼寫…
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2022-12-07
不然台積電美國製造貴50%產能連美國企業都不買 跟
傻逼一樣嗎
Ula avatarUla2022-12-04
難怪台積過不了500
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-12-07
台積去美國擴大投資了 三星不跟嗎?
跟了 成本優勢還是台積比較大
不跟 當美國人吃素?
George avatarGeorge2022-12-04
要說蓋廠房最貴的是設備 不能說錯 但也不能算全對
畢竟潔淨室設備也是設備啦...
Elizabeth avatarElizabeth2022-12-04
看過這個人過去的分析還有一堆人跟著他起舞,難怪
遍地都是一株一株的韭菜。
Mary avatarMary2022-12-07
做多
Quintina avatarQuintina2022-12-04
關鍵還是看2nm那邊吧 2026的3nm搞不好三星都量產
Zanna avatarZanna2022-12-07
萬一到時候GG 2nm難產就真的呵呵
Rosalind avatarRosalind2022-12-04
政黑應該寫好了 去那邊看比較快
Kyle avatarKyle2022-12-07
GG其實只要把地球打通,讓台灣人自由落體到美國上班
下班 中間路成好像只要半小時 這樣台灣人就可以
繼續輪班了 還不天大利多?
Hedda avatarHedda2022-12-04
陸行鳥10月不是還在酸台積電硬撐,結果股價大反彈
Andrew avatarAndrew2022-12-07
看不懂長期嗎?
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-12-04
台灣沒電了 再蓋一座EUV 全部產線輪流斷電給你看
Rachel avatarRachel2022-12-07
劉德音都說要關心五年後電夠不夠
Mary avatarMary2022-12-04
你會吧你的GG割下來送人嗎?我們把我們的命脈搬去
美國,美國給我們什麼?一堆人還出來五四三說什麼才
佔1%,先進製程從沒有到有現在還有1%產能,久了以後
說要到10%30%50%產能,本島準備吃乾抹淨半個貿易組
織都沒加到半個,命脈一點一滴被搬走
Olive avatarOlive2022-12-07
台海準備戰爭
Lauren avatarLauren2022-12-04
問王梅花就可以了
Carol avatarCarol2022-12-07
寫不出利多可以寫利空啊 呆呆