台灣「勞退基金」運用是否該更有效率? - 股票

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看到版上前幾篇,有在討論到勞退基金虧損的問題

我剛剛查了一下,台灣勞退基金的運用是有公告出來的:
https://www.mol.gov.tw/topic/6025/

摘錄一下:「運用局依各基金之屬性、法令規範及規模分別研訂年度基金資產配置計畫…
於國內投資方面,除彈性調整自營及委外投資策略,增加資產投資類別,並審酌市場情勢
,建構投資組合…」

簡單來說,我想台灣這些勞退基金是採用「主動投資的方式」
也就是有請專家來研究投資,如何取得最大報酬率

可是我看了一下報酬率:
https://www.mol.gov.tw/topic/6025/13123/34950/

各種基金的收益率大概都是3-4%而已耶…

我不知道我有沒有誤會………
我想這個收益率,應該就是年化報酬率,好像不太好看耶…

其實我想講的是,為什麼不直接用綠角推廣的「被動型ETF投資法」呢?
這方法我之前在本版有分享過一篇文 #1Qo4LqiZ

或許有人覺得我是在打廣告
(仔細看我的文就知道,裡面的方法都是公開的,哪有需要廣告,
還有這方法也不是綠角發明的)

但是我是真的覺得現在政府勞退基金的運用法,有點問題阿:

1.會不會有圖利特定公司情形?

其實仔細看一下,台灣勞退基金公佈出來的運用方式,寫的都很模糊,到底怎麼決定投資
標的,都不清楚

這些都是勞工的退休金,這樣委託給政府的操盤手(可能是公務員,也可能是委託出去的
投顧公司),是不是很有可能會把資金圖利特定公司?

2.會不會有內線交易?

這些資金經手的人實在太多了,你不能期待每個人都是彭淮南
我覺得很有可能過程中會有洩密,造成內線交易的情況

3.何來公平公正公開?

政府採購法規定,政府採購一定金額以上都要公開招標
但勞退基金這些錢都是勞工的血汗錢,
結果運用的方式完全不透明,何來公平公正公開?


可是如果今天採用「被動型ETF投資法」

它的投資標的就是全球市場,沒有圖利特定企業的問題

它是定期定額投資,而且投入到全球這麼大規模的市場,
每次投入資金應該不足以造成指數大量波動,所以應該也沒有內線交易的問題

它不需要靠技術分析、消息面、基本面等等來預估走勢,
所以可以完全公正公開,公佈投入的是哪些ETF

而且,這個方法操作技術很低,基本上決定好標的後,之後就是定期投入及再平衡,可以
省下一堆公務員跟投顧公司的管理費

重點是,這個方法應該是目前學理上,認為風險最低,而且又有穩固報酬率的方法
提到報酬率,這方法過往幾十年的統計年化報酬率大概是10%上下
這已包含世界大戰、雷曼兄弟這些大事件

雖然不敢保證未來也一定是10%,但根據人類科技演進、通貨膨脹,長期報酬率原則上都
是會正的(當然短期一定互有漲跌)
至少感覺屌打目前台灣勞退基金的3-4%


我想一定有人會問,如果這種方法這麼聰明,怎麼其他國家沒人用?

事實上是真的有人用的!
在<我用死薪水輕鬆理財賺千萬 >這本書提到,加州的退休基金,還是教師退休基金,就
是用這種方法投資的

所以請問一下,台灣目前勞退基金的運用方式,是不是真的有調整的必要了?


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All Comments

Charlotte avatarCharlotte2018-05-10
4
Puput avatarPuput2018-05-12
勞退就是短進短出 全買標普500或波克夏比現在好
Rebecca avatarRebecca2018-05-12
2%借鄉民操作還贏
Erin avatarErin2018-05-15
買etf你要代操的人賺什麼
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-05-18
只要有人敢說保證收益7% 馬上給他操作 問題是....
Faithe avatarFaithe2018-05-22
要批判前願不願意先看完公開資料??
Zenobia avatarZenobia2018-05-24
擋人財路如殺人父母,自己小心點
Yedda avatarYedda2018-05-27
少看一些奇怪的書跟新聞,多充實自己
Robert avatarRobert2018-06-01
買ETF...操盤黑手就沒有得A錢了
James avatarJames2018-06-01
還短進短出哩 公開資料看過沒
委外不透明倒是真的
Damian avatarDamian2018-06-01
勞退是股票+債券+國內外代操(股票+債券+ETF)和現
金與短期票券疊加而成,詳見按月公告事項。
Olivia avatarOlivia2018-06-05
二樓... 呵呵
Jack avatarJack2018-06-05
連公開資料都沒看 ..2樓在講短進短出? lol
Anonymous avatarAnonymous2018-06-06
拜託,你以為大規模資金進出,跟一般散戶買賣股票一
樣嗎? 說買就買說賣就賣。 很容易因自己基金的進
出導致買高賣低。 另外政府基金並不是全部進股市,
而是大部分是定存與債券。這跟國內外都一樣。
Olivia avatarOlivia2018-06-11
委外有主題後評選撥款,違規或不達標或到期收回。
Bethany avatarBethany2018-06-13
真的可見到一般人之短見,若負報酬就要收回,老巴也
投降。
Elizabeth avatarElizabeth2018-06-13
這篇值了
Caitlin avatarCaitlin2018-06-18
四大基金有問題 但是 綠繳那種策略問題一樣大
Jessica avatarJessica2018-06-21
被動型指數基金 主力更容易操弄
Liam avatarLiam2018-06-23
我記得綠角有一篇講這個主題
你可以找找看
Rachel avatarRachel2018-06-26
被動型指數基金主力怎麼操弄? 求教?
Jessica avatarJessica2018-06-27
綠繳只跟你說優點 完全忽略被動指數投資的致命缺陷
Kyle avatarKyle2018-06-29
ETF是回推報酬,看起來當然比手動好,畢竟是歷史
但是指數狂跌腰斬時,民眾是否能夠接受?
掌管大型基金,降低風險比追求報酬重要多了!
要批評也請拿新加坡的政府基金來講
拿ETF只顯示你無知
Charlie avatarCharlie2018-07-01
被動投資政府怎麼上下其手呢? 僅存的卍點政績不就G
G
Oscar avatarOscar2018-07-03
勞退這種大型基金求穩比較重要,畢竟那是勞工退休
的老本。
Hazel avatarHazel2018-07-04
又在帶風向了
Caroline avatarCaroline2018-07-08
-0.88%會發文靠腰的腦殘刁民你要政府基金追求更高
的報酬? 伴隨的可是更高的風險欸
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-07-09
所以你知道的,找個社運老師林萬億砍年金真的非常糟
問題真的都在這些基金對投資報酬率的管理上
Yedda avatarYedda2018-07-10
08年的時候,又虧損又要給付,會不會一波帶走?這
種基金是不可能歐印的,如果投入一半賺了8%,用全
部來看就只剩4%。還有,事後誰都很會說,但股市的
過去不代表未來,誰敢保證一定賺?如現在,要不要
進場?不進場怎麼獲利?進了場,9.2又說是護盤。
Dinah avatarDinah2018-07-13
定期定額自選理財商品
Eartha avatarEartha2018-07-15
問題不是在勞退基金的使用效率吧
Zora avatarZora2018-07-19
用被動指數 三月大盤也跌啊
Andrew avatarAndrew2018-07-24
就政治酬庸的問題才是病根吧
Iris avatarIris2018-07-26
F咖怎不建議勞動基金全用在當沖 穩穩拿便當?
Odelette avatarOdelette2018-07-28
效率再更高一點,賠的數字就不會只有這幾百億
Ophelia avatarOphelia2018-08-01
這樣的操盤手段已經很厲害了
Bennie avatarBennie2018-08-06
如果必須聽上頭指示進場護盤,積效能好到哪
Elizabeth avatarElizabeth2018-08-07
自己設計指數 然後公開入選指數 定期投資也是方法
Susan avatarSusan2018-08-08
你這樣那些操盤手還有飯吃嗎,太可惡了
Bennie avatarBennie2018-08-10
買的大部分是權值股 跟買etf其實也沒差太多
Faithe avatarFaithe2018-08-10
真的廢 買台灣50就好
Regina avatarRegina2018-08-14
綠角廣告?
Daniel avatarDaniel2018-08-18
三兆的波動跟三萬波動是不一樣的。
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-08-21
給勞工自行操作
Yedda avatarYedda2018-08-26
資金部位這麼大 想得太簡單了
Necoo avatarNecoo2018-08-29
拜託一下,這種東西請用年為單位看,用月為單位根本
就是來討戰的
Edwina avatarEdwina2018-08-30
公開資料?還可以看到持有哪一檔幾張嗎?
Ula avatarUla2018-09-03
勞退基金廢掉,全部發給勞工自己買0050就屌打政府幫
我代操了
Iris avatarIris2018-09-03
勞退基金若真的都拿去買0050,0050會只有現在這個
價格?
Eden avatarEden2018-09-06
又有北七要把幾千億都砸進0050了
Isla avatarIsla2018-09-06
幹嘛買ETF給人抽一手,ETF也是買個股阿,資金部位這
麼大,就可以自成ETF了
壽險公司的錢也很少拿去買ETF..
ETF比較適合本小,資訊不充足的投資人
Ingrid avatarIngrid2018-09-06
...以台股來說,你資金少買0050,資金夠多直接按比
例買那50檔,手續費管理費不是更省。
Iris avatarIris2018-09-10
勞退想賺錢,不就是賺散戶你我的錢
Elizabeth avatarElizabeth2018-09-14
勞退虧錢該該叫 賺錢又說坑殺散戶
Lucy avatarLucy2018-09-16
樓上正確
Emily avatarEmily2018-09-20
為何不行,日本央行也是買ETF
Frederica avatarFrederica2018-09-25
給抄底王操作啊 超猛的
Madame avatarMadame2018-09-30
年績效4%很不錯了,這是3兆規模耶
Leila avatarLeila2018-10-04
等於年賺1200億元,這種兆級資金規模,進出股市的
方式運作不是我們這種幾百萬等級想的簡單
Hedwig avatarHedwig2018-10-07
買0050又要被F咖酸惹
Edith avatarEdith2018-10-09
可以學學富邦,大多頭時代還能0.21%
Tracy avatarTracy2018-10-09
買0050怎會給便當咖酸,嘴0050才會被酸
Edith avatarEdith2018-10-12
連前版主都噓了,跟著噓好了XD
Faithe avatarFaithe2018-10-13
當你的資金規模大到自己買賣都能影響股市漲跌的時候
你以為操作方式能像散戶一樣?
Brianna avatarBrianna2018-10-17
如果全用etf 剔除公司加入新公司之前 一定內線先搶
Faithe avatarFaithe2018-10-18
管這幹嘛
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-10-22
便當咖自組ETF 雞年整年ROA29.99% 是輸台積電一點啦
Tracy avatarTracy2018-10-24
今年元旦以來 ROA也達12.58%了
Elvira avatarElvira2018-10-26
記得之前有人分享過連期貨都有代操 反正加總是賺
的就好 所以績效有限
Frederica avatarFrederica2018-10-29
外資表示: 管他錢從哪裡來 台股賣超賣的超爽的
Regina avatarRegina2018-11-01
勞退基金持有一堆債券 阿債券殖利率一直上升 so...
Carol avatarCarol2018-11-04
希望可以像美國一樣自選標的
William avatarWilliam2018-11-07
之前不是那個立委說要公開來看看 被發無聲卡
Olga avatarOlga2018-11-09
釣出前版主L大回文,這篇值了