半導體市場真的是結構性的轉變嗎? - 股票

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※ 引述《oneyear (mm)》之銘言:
: 自從美國制裁中芯國際後
: 因為轉單效應 台廠全部受惠
: 聯電股價翻了一倍以上 世界先進 力積電也是漲價受惠
: 之前 力積電董事長 黃崇仁上節目專訪時
: 主持人有問到 這是一時政策性的利多改變 還是結構性的改變
: 黃的回答是 他認為是結構性的改變
: 但目前很明顯台廠的產能是無法cover中國被制裁後的的需求
: 所以這些晶圓代工廠才能報價一直漲 還沒擴廠利潤就滾滾而來

首先要明確指出這波漲價的原因不是因為中芯被制裁的關係
很多新聞這麼說,但其實是錯的,中芯現在產能也是爆滿

中芯被制裁的消息傳出後,只是讓訂單挪來挪去,沒有改變總需求和總供給
所有foundry現在都爆滿,是因為總需求遠大於總供給

需求面的意外主要來自於各類面板驅動IC和電動車MCU
供給面的意外主要是..「欸..說好的產能咧!?」
這主要是中國的責任
本來行業有預期像是成都GF、弘芯、泉芯...等等一大票產能會開出來
考慮到這點,很多原有的foundry在產能投資上都比較保守
結果今年發現中國的產能根本開不出來(假投資案太多..)

需求面和供給面都發生意外,整個行業的供需就完全失衡了
而且看起來要修復這個失衡要12~18個月時間

: 但報價一直漲也代表下單的企業成本是一直在提高
: 商人無祖國 在企業將本求利的情況下
: 必定會像美國政府施壓 希望解除中國的禁令
: 我想問的是
: 那拜登上台後 是否會真的以美國利益為優先
: 像川普一樣頂住壓力持續制裁 還是最後會因企業壓力鬆手
: 造成台場榮景一去不復返?
: 而且現在有在擴廠的 到時搞不好還變產能過剩削價競爭...
: 不知道大家怎麼看? 還是現在都說不準 要等拜登上台後的態度才知道?
美國的禁令影響最大的是三個

1.對所有foundry的EUV出口至中國禁令(根據瓦聖納森定施壓荷蘭)
2.對特定中國企業的晶片及相關技術禁令,目前榜上是華為
3.對特定中國涉軍企業的設備出口禁令,目前榜上是中芯

這三個禁令在短期都看不到改變的可能,上榜的企業也不會下來
但是2/3都只管制最先進的技術,對於成熟技術只要申請出口許可就會允許

很多公司都拿到對華為出口成熟技術的許可了
中芯現在產線還是滿的,表示只是新設備買不到,舊有設備和服務還是可以繼續用

既然這些禁令對現有半導體產業的干擾並不大--當然這是半導體產業遊說後的結果
SOXX這個漲勢....就表示大家對於目前禁令的鬆緊度是很能接受的
重點是:既然大家都覺得合適,那民主黨沒必要去放寬它
也沒有動機進一步收緊(除非中國又有其他動作)


最後補一點股點
既然漲價是因為供需失衡而不是制裁引起的
就表示供需平衡之後,超漲的部份要打回原形

從整個半導體產業的政經層面來看
現在歐美中日各國政府(注意,不止中國) 有很強烈的意願將成熟製程本土化
各國都扛出「半導體自主」的大旗搞補貼是可以預期的 (設備股買起來喔~)
即使中國本土foundry被設備禁運直接搞殘,台韓美日歐還是會各自擴產
台韓foundry為了中國客戶,也有可能在中國擴產

如果產業趨勢如此,主力製程越是血海、取代性越高的foundry
未來受傷也會最重
台廠四foundry中誰的取代性最高就不用我說了吧

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All Comments

Jack avatarJack2020-12-17
蛤…不是因為剛好遊戲機跟顯示卡剛好推出跨世代的產
品 加上疫情關係帶動硬體需求提高 再加上5G 電動車
低軌衛星 一堆有的沒的新應用大爆發嗎?
Lydia avatarLydia2020-12-19
GPU其實是可預期的 這些只有GG能作的需求是早就估好
Elma avatarElma2020-12-21
先進製程產能不夠的問題應該是出在Intel和三星身上
這波漲價並不是漲在先進製程
Heather avatarHeather2020-12-25
補貼什麼 補貼大煉芯歐
Oliver avatarOliver2020-12-29
推分析,謝謝分享
Callum avatarCallum2021-01-02
這篇優文
Aaliyah avatarAaliyah2021-01-05
專業,不過成熟製程的產能也不是這麼好開出來
Rae avatarRae2021-01-06
優文
Damian avatarDamian2021-01-07
這篇專業 這波缺貨跟2018如出一徹 都是成熟製程需求
遠大於供給跟制裁無關 8吋大家搶破頭
Ivy avatarIvy2021-01-10
認同
Donna avatarDonna2021-01-10
good
Eartha avatarEartha2021-01-14
若蓋新廠應該不會考慮八吋了吧
Doris avatarDoris2021-01-18
可以用12吋
Rae avatarRae2021-01-21
就預期產能沒出現才是正解
Megan avatarMegan2021-01-22
美韓成熟製程壓聯電比較有可能,gf存在感怎麼那麼
低,不是市佔比聯電還大
David avatarDavid2021-01-24
新廠不會蓋成熟製程8吋廠
Robert avatarRobert2021-01-26
就剛好低庫存,又遇到武漢肺炎直接變零庫存,才爆噴
成這樣
Audriana avatarAudriana2021-01-30
推好文
Catherine avatarCatherine2021-01-31
push
Elvira avatarElvira2021-01-31
這波需求好像是工業用和車用晶片
Damian avatarDamian2021-02-05
原來如此
Caroline avatarCaroline2021-02-09
戶感謝你的資訊
Tracy avatarTracy2021-02-10
費半 噴
Regina avatarRegina2021-02-11
推 不過半導體 台灣領先很多 除非政治力強制介入
不然短期態勢不會改變 要說的話 擔心缺水吧
Ula avatarUla2021-02-12
怕就怕成熟製程擴產後,又白菜化了
Gary avatarGary2021-02-13
分析推
Mia avatarMia2021-02-14
請問 台廠四foundry是哪四家?
Dorothy avatarDorothy2021-02-17
台積聯電世界跟力晶?
Caitlin avatarCaitlin2021-02-18
台積 世界 聯電 力積電 嗎?
Ula avatarUla2021-02-22
Heather avatarHeather2021-02-23
好文推
Ophelia avatarOphelia2021-02-27
成熟製程一定白菜價兩年後了啦
Edith avatarEdith2021-02-27
Adele avatarAdele2021-03-03
就預期產能沒出現呀,中芯擴廠都延到2024了,沒制裁
前預計是2021Q4
Jessica avatarJessica2021-03-04
成熟製程不敢設廠(怕虧欠),所以總產能持續缺,價
格繼續漲
Adele avatarAdele2021-03-09
反正各國會補貼 已經變成戰略需求 白菜化政府買單
Erin avatarErin2021-03-12
設備廠ASML AMAT LAM KLA之類的
Lauren avatarLauren2021-03-13
中芯延後的是先進製程好嗎……
28nm以上的成熟製程中芯根本沒影響
Joseph avatarJoseph2021-03-15
韓國有可能去中國擴,台灣就不可能了
Isabella avatarIsabella2021-03-17
這篇專業
Delia avatarDelia2021-03-20
好文
Ursula avatarUrsula2021-03-24
最沒競爭力的是法蘭克?從員工薪資上看?
Sarah avatarSarah2021-03-27
新的8吋廠主要是設備限制 設備商的產能也是有限的
回去作8吋設備對設備商一點好處都沒有...
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-03-29
成熟製程終究還是會遷移到12吋上的 進展很慢但明確
Xanthe avatarXanthe2021-03-31
另一個點是12吋的自動化程度比8吋高 對歐美日這種勞
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-04-03
力貴的地方 如果現在才要設新廠新設備 12吋比較好
Jacky avatarJacky2021-04-04
不過連後段IC載板產能也是不夠耶
Susan avatarSusan2021-04-07
各國爭相投入半導體的製程?我抱持懷疑的態度!高
階製程錢燒起來可不是鬧著玩的....成熟製程..玩的
贏台灣都良率給成本嗎?更別說中國政府的補貼嗎?
最有可能的就是圈產能!因為全世界半導體製造成本就
台灣最低!比中國還低...所以不排除台灣半導體會出
現長期的綁約!!
Hedy avatarHedy2021-04-07
之前黃董講過台積電美國廠是不賺錢的!台積電去美
國是應國防部要求+美國市場才去的,連日本都玩不起
高階製程...歐盟就更不可能了成本更高!
Anthony avatarAnthony2021-04-09
所以你要燒無底洞的高階製程嗎?還是要燒成本比別人
高一大截的成熟製程?如果你是某國總統你要燒那一
種晶圓廠呢?
Isabella avatarIsabella2021-04-13
文中不是都寫了成熟製程嗎 就是補貼和錢的問題而已
Frederica avatarFrederica2021-04-17
美國已經帶頭示範了 日歐也有機會跟上的
Ingrid avatarIngrid2021-04-17
先進製程反倒不會爭著作,光是想拿到門票就很難了
advanced node只有T/S/I和美韓台三國在博奕而已
William avatarWilliam2021-04-22
最後還是要回歸市場機制,成本高不賺錢的能撐多久?
Ula avatarUla2021-04-26
設備商準備爽賺
Leila avatarLeila2021-04-27
日本不算啦 早就債台高築了 2019年底靠拉高消費稅
勉強撐住財政 基本上沒多大空間 大撒幣了
Hedwig avatarHedwig2021-04-28
這波本土化潮只會有三個玩家 歐美中
Jack avatarJack2021-05-03
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-05-03
我倒覺得中國是最不樂觀的 現在只剩媒體還在打雞血
弘芯之類事件的影響正在發酵 政府、技術方、人才都
Harry avatarHarry2021-05-06
未來的發展轉趨悲觀了 半導體是很需要上下游合作信
任的行業 中國搞這些詐騙項目讓合作方都嚇到了
Mia avatarMia2021-05-11
又碰上美國大搞技術封鎖和禁運 真的是很難發展了
Carol avatarCarol2021-05-12
吱障媒體只會盯著人家失敗項目 人家成功項目比你想
吱障媒體只會盯著人家失敗項目 人家成功項目比覺青
Isabella avatarIsabella2021-05-14
想的還多 02專項陸續驗收成功
Mason avatarMason2021-05-15
勞頂亙小登徐無氣.....
Carol avatarCarol2021-05-18
自己要去找人家的強項嗆聲,結果輸人掭掭企宏糗....
Michael avatarMichael2021-05-22
五毛說人吱障,幽默
Donna avatarDonna2021-05-26