半導體市場真的是結構性的轉變嗎? - 股票

Connor avatar
By Connor
at 2020-12-14T03:59

Table of Contents

※ 引述《oneyear (mm)》之銘言:
: 自從美國制裁中芯國際後
: 因為轉單效應 台廠全部受惠
: 聯電股價翻了一倍以上 世界先進 力積電也是漲價受惠
: 之前 力積電董事長 黃崇仁上節目專訪時
: 主持人有問到 這是一時政策性的利多改變 還是結構性的改變
: 黃的回答是 他認為是結構性的改變
: 但目前很明顯台廠的產能是無法cover中國被制裁後的的需求
: 所以這些晶圓代工廠才能報價一直漲 還沒擴廠利潤就滾滾而來

首先要明確指出這波漲價的原因不是因為中芯被制裁的關係
很多新聞這麼說,但其實是錯的,中芯現在產能也是爆滿

中芯被制裁的消息傳出後,只是讓訂單挪來挪去,沒有改變總需求和總供給
所有foundry現在都爆滿,是因為總需求遠大於總供給

需求面的意外主要來自於各類面板驅動IC和電動車MCU
供給面的意外主要是..「欸..說好的產能咧!?」
這主要是中國的責任
本來行業有預期像是成都GF、弘芯、泉芯...等等一大票產能會開出來
考慮到這點,很多原有的foundry在產能投資上都比較保守
結果今年發現中國的產能根本開不出來(假投資案太多..)

需求面和供給面都發生意外,整個行業的供需就完全失衡了
而且看起來要修復這個失衡要12~18個月時間

: 但報價一直漲也代表下單的企業成本是一直在提高
: 商人無祖國 在企業將本求利的情況下
: 必定會像美國政府施壓 希望解除中國的禁令
: 我想問的是
: 那拜登上台後 是否會真的以美國利益為優先
: 像川普一樣頂住壓力持續制裁 還是最後會因企業壓力鬆手
: 造成台場榮景一去不復返?
: 而且現在有在擴廠的 到時搞不好還變產能過剩削價競爭...
: 不知道大家怎麼看? 還是現在都說不準 要等拜登上台後的態度才知道?
美國的禁令影響最大的是三個

1.對所有foundry的EUV出口至中國禁令(根據瓦聖納森定施壓荷蘭)
2.對特定中國企業的晶片及相關技術禁令,目前榜上是華為
3.對特定中國涉軍企業的設備出口禁令,目前榜上是中芯

這三個禁令在短期都看不到改變的可能,上榜的企業也不會下來
但是2/3都只管制最先進的技術,對於成熟技術只要申請出口許可就會允許

很多公司都拿到對華為出口成熟技術的許可了
中芯現在產線還是滿的,表示只是新設備買不到,舊有設備和服務還是可以繼續用

既然這些禁令對現有半導體產業的干擾並不大--當然這是半導體產業遊說後的結果
SOXX這個漲勢....就表示大家對於目前禁令的鬆緊度是很能接受的
重點是:既然大家都覺得合適,那民主黨沒必要去放寬它
也沒有動機進一步收緊(除非中國又有其他動作)


最後補一點股點
既然漲價是因為供需失衡而不是制裁引起的
就表示供需平衡之後,超漲的部份要打回原形

從整個半導體產業的政經層面來看
現在歐美中日各國政府(注意,不止中國) 有很強烈的意願將成熟製程本土化
各國都扛出「半導體自主」的大旗搞補貼是可以預期的 (設備股買起來喔~)
即使中國本土foundry被設備禁運直接搞殘,台韓美日歐還是會各自擴產
台韓foundry為了中國客戶,也有可能在中國擴產

如果產業趨勢如此,主力製程越是血海、取代性越高的foundry
未來受傷也會最重
台廠四foundry中誰的取代性最高就不用我說了吧

--
Tags: 股票

All Comments

Jack avatar
By Jack
at 2020-12-17T07:29
蛤…不是因為剛好遊戲機跟顯示卡剛好推出跨世代的產
品 加上疫情關係帶動硬體需求提高 再加上5G 電動車
低軌衛星 一堆有的沒的新應用大爆發嗎?
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-12-19T10:44
GPU其實是可預期的 這些只有GG能作的需求是早就估好
Elma avatar
By Elma
at 2020-12-21T14:03
先進製程產能不夠的問題應該是出在Intel和三星身上
這波漲價並不是漲在先進製程
Heather avatar
By Heather
at 2020-12-25T10:46
補貼什麼 補貼大煉芯歐
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-12-29T23:39
推分析,謝謝分享
Callum avatar
By Callum
at 2021-01-02T22:16
這篇優文
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-01-05T07:00
專業,不過成熟製程的產能也不是這麼好開出來
Rae avatar
By Rae
at 2021-01-06T18:01
優文
Damian avatar
By Damian
at 2021-01-07T01:40
這篇專業 這波缺貨跟2018如出一徹 都是成熟製程需求
遠大於供給跟制裁無關 8吋大家搶破頭
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-01-10T12:01
認同
Donna avatar
By Donna
at 2021-01-10T16:42
good
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-01-14T21:21
若蓋新廠應該不會考慮八吋了吧
Doris avatar
By Doris
at 2021-01-18T16:19
可以用12吋
Rae avatar
By Rae
at 2021-01-21T15:08
就預期產能沒出現才是正解
Megan avatar
By Megan
at 2021-01-22T03:27
美韓成熟製程壓聯電比較有可能,gf存在感怎麼那麼
低,不是市佔比聯電還大
David avatar
By David
at 2021-01-24T00:50
新廠不會蓋成熟製程8吋廠
Robert avatar
By Robert
at 2021-01-26T18:06
就剛好低庫存,又遇到武漢肺炎直接變零庫存,才爆噴
成這樣
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-01-30T09:26
推好文
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-01-31T13:02
push
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-01-31T14:17
這波需求好像是工業用和車用晶片
Damian avatar
By Damian
at 2021-02-05T06:38
原來如此
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-02-09T22:03
戶感謝你的資訊
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-02-10T04:06
費半 噴
Regina avatar
By Regina
at 2021-02-11T13:51
推 不過半導體 台灣領先很多 除非政治力強制介入
不然短期態勢不會改變 要說的話 擔心缺水吧
Ula avatar
By Ula
at 2021-02-12T01:07
怕就怕成熟製程擴產後,又白菜化了
Gary avatar
By Gary
at 2021-02-13T04:28
分析推
Mia avatar
By Mia
at 2021-02-14T13:04
請問 台廠四foundry是哪四家?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-02-17T02:29
台積聯電世界跟力晶?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2021-02-18T19:37
台積 世界 聯電 力積電 嗎?
Ula avatar
By Ula
at 2021-02-22T10:12
Heather avatar
By Heather
at 2021-02-23T13:23
好文推
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-02-27T13:13
成熟製程一定白菜價兩年後了啦
Edith avatar
By Edith
at 2021-02-27T15:51
Adele avatar
By Adele
at 2021-03-03T15:20
就預期產能沒出現呀,中芯擴廠都延到2024了,沒制裁
前預計是2021Q4
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-03-04T15:24
成熟製程不敢設廠(怕虧欠),所以總產能持續缺,價
格繼續漲
Adele avatar
By Adele
at 2021-03-09T09:50
反正各國會補貼 已經變成戰略需求 白菜化政府買單
Erin avatar
By Erin
at 2021-03-12T23:40
設備廠ASML AMAT LAM KLA之類的
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-03-13T04:43
中芯延後的是先進製程好嗎……
28nm以上的成熟製程中芯根本沒影響
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-03-15T04:34
韓國有可能去中國擴,台灣就不可能了
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-03-17T17:20
這篇專業
Delia avatar
By Delia
at 2021-03-20T15:04
好文
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-03-24T15:14
最沒競爭力的是法蘭克?從員工薪資上看?
Sarah avatar
By Sarah
at 2021-03-27T10:35
新的8吋廠主要是設備限制 設備商的產能也是有限的
回去作8吋設備對設備商一點好處都沒有...
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-03-29T04:07
成熟製程終究還是會遷移到12吋上的 進展很慢但明確
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-03-31T22:17
另一個點是12吋的自動化程度比8吋高 對歐美日這種勞
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-04-03T18:28
力貴的地方 如果現在才要設新廠新設備 12吋比較好
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-04-04T16:17
不過連後段IC載板產能也是不夠耶
Susan avatar
By Susan
at 2021-04-07T06:29
各國爭相投入半導體的製程?我抱持懷疑的態度!高
階製程錢燒起來可不是鬧著玩的....成熟製程..玩的
贏台灣都良率給成本嗎?更別說中國政府的補貼嗎?
最有可能的就是圈產能!因為全世界半導體製造成本就
台灣最低!比中國還低...所以不排除台灣半導體會出
現長期的綁約!!
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-04-07T17:19
之前黃董講過台積電美國廠是不賺錢的!台積電去美
國是應國防部要求+美國市場才去的,連日本都玩不起
高階製程...歐盟就更不可能了成本更高!
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-04-09T22:39
所以你要燒無底洞的高階製程嗎?還是要燒成本比別人
高一大截的成熟製程?如果你是某國總統你要燒那一
種晶圓廠呢?
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-04-13T00:31
文中不是都寫了成熟製程嗎 就是補貼和錢的問題而已
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-04-17T09:26
美國已經帶頭示範了 日歐也有機會跟上的
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-04-17T18:03
先進製程反倒不會爭著作,光是想拿到門票就很難了
advanced node只有T/S/I和美韓台三國在博奕而已
William avatar
By William
at 2021-04-22T11:17
最後還是要回歸市場機制,成本高不賺錢的能撐多久?
Ula avatar
By Ula
at 2021-04-26T18:39
設備商準備爽賺
Leila avatar
By Leila
at 2021-04-27T06:06
日本不算啦 早就債台高築了 2019年底靠拉高消費稅
勉強撐住財政 基本上沒多大空間 大撒幣了
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-04-28T16:08
這波本土化潮只會有三個玩家 歐美中
Jack avatar
By Jack
at 2021-05-03T08:38
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-05-03T15:11
我倒覺得中國是最不樂觀的 現在只剩媒體還在打雞血
弘芯之類事件的影響正在發酵 政府、技術方、人才都
Harry avatar
By Harry
at 2021-05-06T07:39
未來的發展轉趨悲觀了 半導體是很需要上下游合作信
任的行業 中國搞這些詐騙項目讓合作方都嚇到了
Mia avatar
By Mia
at 2021-05-11T06:05
又碰上美國大搞技術封鎖和禁運 真的是很難發展了
Carol avatar
By Carol
at 2021-05-12T22:53
吱障媒體只會盯著人家失敗項目 人家成功項目比你想
吱障媒體只會盯著人家失敗項目 人家成功項目比覺青
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-05-14T13:00
想的還多 02專項陸續驗收成功
Mason avatar
By Mason
at 2021-05-15T06:50
勞頂亙小登徐無氣.....
Carol avatar
By Carol
at 2021-05-18T11:31
自己要去找人家的強項嗆聲,結果輸人掭掭企宏糗....
Michael avatar
By Michael
at 2021-05-22T03:03
五毛說人吱障,幽默
Donna avatar
By Donna
at 2021-05-26T02:23

整體績效

Madame avatar
By Madame
at 2020-12-14T01:47
※ 引述《tensionship (nothing)》之銘言: : FOLLOW股癌的文章裡面提到 : 評估整體績效要拿整個帳號的總配置去算,除了股票、ETF、債券之外,現金也要算進去 : 。比較績效有沒有贏過大盤時,許多人會忘記現金也要算進去分母。舉例來說持股水位六 : 成總資金並看似打贏大盤,但把閒置的四 ...

美股集體訴訟

Necoo avatar
By Necoo
at 2020-12-14T01:13
台灣就我所知或碰到的幾乎都沒有人參加 他最後分配到的金額不太可能真的完全cover你的損失 但只要在時間內有持有 不管現在是賣掉了還是就放在那 就可以參加訴訟 分配的金額就是看參加者股數的比例 假設求償十億美金 扣掉訴訟費用40% 那就是六億給所有參加的投資人分 會用所有參加者的股數做比例下去分配 他們的名單 ...

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Tracy avatar
By Tracy
at 2020-12-14T00:51
11月中耳根子軟被一元金電話行銷2.59%的信貸 本來想等9月那種回檔誰知道一個拉上萬四 因為自知反指標第一號每次買入都會跌 沒買又越等越漲 看一元金有那種最低1000的ETF基金 那我就設每天扣款,有本事扣在最高點啊,崩盤了還可加碼,如果沒發生算一算兩年差不 多扣 完 https://i.imgur.co ...

整體績效

Donna avatar
By Donna
at 2020-12-14T00:16
※ 引述《tensionship (nothing)》之銘言: : FOLLOW股癌的文章裡面提到 : 評估整體績效要拿整個帳號的總配置去算,除了股票、ETF、債券之外,現金也要算進去 : 。比較績效有沒有贏過大盤時,許多人會忘記現金也要算進去分母。舉例來說持股水位六 : 成總資金並看似打贏大盤,但把閒置的四 ...

謎樣特斯拉!高盛喊目標價780、小摩喊90

Lucy avatar
By Lucy
at 2020-12-13T23:53
1.原文連結: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3380118 2.原文內容: 謎樣特斯拉!高盛喊目標價780、小摩喊90 2020/12/13 17:16 https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/ ...