再簡單說一下比特幣 - 股票

By Skylar DavisLinda
at 2019-06-29T21:52
at 2019-06-29T21:52
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嚴格來講,原PO的概念其實好懂,我也同意
概念就是比特幣的風險比較高,黃金風險比較低
拿捏好風險,個人投資個人承擔
這篇文是要來重新說明一些情況的
首先,的確有人會用比特幣去洗錢
但比例絕對遠比原PO想像的低
就像推文中有人說的
比特幣的動盪太大
資金小的用這去洗錢感受不到痛
但假設我今天放一千萬美金等值下去
睡個覺、起來一下突然變成一千一百萬我爽,但突然變成九百萬
那我這洗錢的意義完全不見
我們特別以中國來講,要把錢帶出來中國不容易
雖然有地下匯兌,但最近打擊這個比較嚴格
不僅是中國內部打擊,連接收國也會打擊
這些管道都有人在把錢帶出來
甚至有人會多管道同時進行
不過每個管道風險都不同
風險也不是只有單純的價格波動風險
還有政治與管制風險等等各類都得考慮(尤其是中國)
這就是要依照個人去判斷
把錢帶出來中國不一定就是洗錢,只是正當管道中國也可能會禁止(資金部位大時)
比較穩定的手法還是透過幾年布置合法管道、建立生意、自然帶出
還是那句話,洗錢管道很多,各類風險各自有,你也可以多管齊下,個人判斷
我們回來講比特幣
比特幣的初始絕對不是洗錢
它其實就跟遊戲的虛擬貨幣差不多
一開始比特幣只是一群電腦咖挖礦
直到第一筆交易是有人用10,000比特幣換比薩
(參考文章: https://bit.ly/2IWX5G7)
初始的時候,比特幣根本沒有"價值"
是直到這比薩後,開始有一點電腦咖跟電腦咖之間的交易
越後面越有跳過中間人、去中心化等等理念出來
作為最初支持比特幣的原動力
好一部分也是因為很多國高中生在此玩
我還記得朋友家小孩在玩時才十四歲
用比特幣比去銀行容易
話說拉出關聯性時是很不錯的
像我就相信比特幣跟酪梨的關聯性! (笑)
https://i.imgur.com/X0hr0ky.jpg
(白色是比特幣,綠色是墨西哥酪梨價格)
關聯性其實不能只靠我們身邊所熟悉的資訊
比特幣中所含有的純心理投機也有
高技術一點的高頻交易和套利機器人也有
但畢竟基本上都是匿名化的
我們很難知道就是中國洗錢的人去支撐整個價格
喔,對了,關於銀行單位和政府單位問題
其實以比特幣來說,最根本仍然是P2P而非中心單位
只要有人認為有價值便可
交易所也就是找個第三方幫你交易而已
根本上你可以直接拿硬碟跟別人交易
不過政府方面舉美國是個比較不好的例子
因為美國管制相對嚴格與不友善
即使如此,美國銀行還是有在籌備如何交易的
其他國家如新加坡、日本、瑞士都是相對友善的
特別講完比特幣後,再來重新講經濟面的問題
黃金的推動力不會只有"替代貨幣"這個功能
https://i.imgur.com/HS5JZdF.png
從這張圖我們可以看到最主要還是珠寶需求去推動(52.44%)
而在近年來電子需求成長非常快(9.12%)
其實原PO的想法我很能夠理解
但說真的,沒有人知道亂世的時候黃金到底是否會有價值
在亂世的時候,進入戰亂的話,武器、水、食物
絕對會比沒辦法吃、只能拿來砸人的黃金有價值
以沒人知道會是什麼樣情況的亂世去做推測
其實在風險配置上的權重並不會多大
我們假設把風險專注在國際政治的風險上
過去的一二次大戰其實並沒有今天的聯合國
當年的國際聯盟約束力也幾乎全無
但在冷戰後的今天
其實國際政治早就演化成這世界沒看過的狀態
它同時可以是兩極化(中美)、多極化(加入其他強國)
但它也是一體化,因為目前全球基本上都努力保持聯合國的運作
在國際貿易上,各國互相之間的依賴度與融合度也遠比歷史任何時期高
風險配置上我們會需要依據現狀去進行考慮
而且會把資產分散在不同資產上
並且依照判斷局勢趨勢和事件發生的可能性多寡
(不管用計算或是感覺)去進行配置的
從這邏輯看,我假如今天會買黃金的原因
相較於一個可能性絕對低於0.1%的亂世
更有可能是~
1. 看好珠寶業發展
2. 電子業發展
3. 視黃金為安全商品的需求
4. 亂世心態買黃金的恐慌需求等
5. 沒地方放錢了
謝謝大家閱讀這麼長的回應,辛苦大家了
※ 引述《Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)》之銘言:
: 比特幣的性質比較接近金融衍生商品之類的
: 比特幣沒有實體
: 其價值比股票,債券之類更不保險
: 股票和債券背後至少有實體企業和法人作擔保
: 比特幣找不到任何單位作擔保
: 其價值來自於純粹的信用
: 或稱信念
: 比特幣最初的價值來自於網路黑市交易
: 後來更進一步的就是洗錢
: 一直以來比特幣的走勢跟中國的情勢有正相關
: 一但中國政局不穩,像最近的反送中
: 比特幣就會大漲
: 也就是地下影子銀行和外資藉由比特幣逃離中國
: 或是利用比特幣在中國洗錢製造泡沫
: 雖然現在很多銀行機關會收比特幣
: 但一但發生世界級的金融風暴
: 比如說美元崩盤,全球貨幣大混亂之類的
: 進入亂世時,實體通貨為王
: 但比特幣不是實體
: 你拿著比特幣想去銀行或政府單位兌換實體資產
: 政府翻臉不認人
: 你也告不了政府
: 因為全世界沒有一個主權國家會為比特幣作擔保
: 這就像馬多夫的龐式騙局
: 美國政府估且會抓馬多夫伏法
: 但投資人的損失政府是不負責的
: 自己去法庭跟馬多夫打官司要錢
: 比特幣甚至找不到一個馬多夫
: 一但出事了
: 是找不到任何銀行或政府和法律單位能自救的
: 黃金就不一樣
: 黃金是實體,有工業和文化和經濟價值
: 黃金拿到全世界任何地方都有人願意收
: 想要投機比特幣一夜暴富
: 我也不會反對
: 但投資必定有風險
: 投資有賺有賠
: 風險請自行承受和負擔
--
概念就是比特幣的風險比較高,黃金風險比較低
拿捏好風險,個人投資個人承擔
這篇文是要來重新說明一些情況的
首先,的確有人會用比特幣去洗錢
但比例絕對遠比原PO想像的低
就像推文中有人說的
比特幣的動盪太大
資金小的用這去洗錢感受不到痛
但假設我今天放一千萬美金等值下去
睡個覺、起來一下突然變成一千一百萬我爽,但突然變成九百萬
那我這洗錢的意義完全不見
我們特別以中國來講,要把錢帶出來中國不容易
雖然有地下匯兌,但最近打擊這個比較嚴格
不僅是中國內部打擊,連接收國也會打擊
這些管道都有人在把錢帶出來
甚至有人會多管道同時進行
不過每個管道風險都不同
風險也不是只有單純的價格波動風險
還有政治與管制風險等等各類都得考慮(尤其是中國)
這就是要依照個人去判斷
把錢帶出來中國不一定就是洗錢,只是正當管道中國也可能會禁止(資金部位大時)
比較穩定的手法還是透過幾年布置合法管道、建立生意、自然帶出
還是那句話,洗錢管道很多,各類風險各自有,你也可以多管齊下,個人判斷
我們回來講比特幣
比特幣的初始絕對不是洗錢
它其實就跟遊戲的虛擬貨幣差不多
一開始比特幣只是一群電腦咖挖礦
直到第一筆交易是有人用10,000比特幣換比薩
(參考文章: https://bit.ly/2IWX5G7)
初始的時候,比特幣根本沒有"價值"
是直到這比薩後,開始有一點電腦咖跟電腦咖之間的交易
越後面越有跳過中間人、去中心化等等理念出來
作為最初支持比特幣的原動力
好一部分也是因為很多國高中生在此玩
我還記得朋友家小孩在玩時才十四歲
用比特幣比去銀行容易
話說拉出關聯性時是很不錯的
像我就相信比特幣跟酪梨的關聯性! (笑)
https://i.imgur.com/X0hr0ky.jpg
(白色是比特幣,綠色是墨西哥酪梨價格)
關聯性其實不能只靠我們身邊所熟悉的資訊
比特幣中所含有的純心理投機也有
高技術一點的高頻交易和套利機器人也有
但畢竟基本上都是匿名化的
我們很難知道就是中國洗錢的人去支撐整個價格
喔,對了,關於銀行單位和政府單位問題
其實以比特幣來說,最根本仍然是P2P而非中心單位
只要有人認為有價值便可
交易所也就是找個第三方幫你交易而已
根本上你可以直接拿硬碟跟別人交易
不過政府方面舉美國是個比較不好的例子
因為美國管制相對嚴格與不友善
即使如此,美國銀行還是有在籌備如何交易的
其他國家如新加坡、日本、瑞士都是相對友善的
特別講完比特幣後,再來重新講經濟面的問題
黃金的推動力不會只有"替代貨幣"這個功能
https://i.imgur.com/HS5JZdF.png
從這張圖我們可以看到最主要還是珠寶需求去推動(52.44%)
而在近年來電子需求成長非常快(9.12%)
其實原PO的想法我很能夠理解
但說真的,沒有人知道亂世的時候黃金到底是否會有價值
在亂世的時候,進入戰亂的話,武器、水、食物
絕對會比沒辦法吃、只能拿來砸人的黃金有價值
以沒人知道會是什麼樣情況的亂世去做推測
其實在風險配置上的權重並不會多大
我們假設把風險專注在國際政治的風險上
過去的一二次大戰其實並沒有今天的聯合國
當年的國際聯盟約束力也幾乎全無
但在冷戰後的今天
其實國際政治早就演化成這世界沒看過的狀態
它同時可以是兩極化(中美)、多極化(加入其他強國)
但它也是一體化,因為目前全球基本上都努力保持聯合國的運作
在國際貿易上,各國互相之間的依賴度與融合度也遠比歷史任何時期高
風險配置上我們會需要依據現狀去進行考慮
而且會把資產分散在不同資產上
並且依照判斷局勢趨勢和事件發生的可能性多寡
(不管用計算或是感覺)去進行配置的
從這邏輯看,我假如今天會買黃金的原因
相較於一個可能性絕對低於0.1%的亂世
更有可能是~
1. 看好珠寶業發展
2. 電子業發展
3. 視黃金為安全商品的需求
4. 亂世心態買黃金的恐慌需求等
5. 沒地方放錢了
謝謝大家閱讀這麼長的回應,辛苦大家了
※ 引述《Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)》之銘言:
: 比特幣的性質比較接近金融衍生商品之類的
: 比特幣沒有實體
: 其價值比股票,債券之類更不保險
: 股票和債券背後至少有實體企業和法人作擔保
: 比特幣找不到任何單位作擔保
: 其價值來自於純粹的信用
: 或稱信念
: 比特幣最初的價值來自於網路黑市交易
: 後來更進一步的就是洗錢
: 一直以來比特幣的走勢跟中國的情勢有正相關
: 一但中國政局不穩,像最近的反送中
: 比特幣就會大漲
: 也就是地下影子銀行和外資藉由比特幣逃離中國
: 或是利用比特幣在中國洗錢製造泡沫
: 雖然現在很多銀行機關會收比特幣
: 但一但發生世界級的金融風暴
: 比如說美元崩盤,全球貨幣大混亂之類的
: 進入亂世時,實體通貨為王
: 但比特幣不是實體
: 你拿著比特幣想去銀行或政府單位兌換實體資產
: 政府翻臉不認人
: 你也告不了政府
: 因為全世界沒有一個主權國家會為比特幣作擔保
: 這就像馬多夫的龐式騙局
: 美國政府估且會抓馬多夫伏法
: 但投資人的損失政府是不負責的
: 自己去法庭跟馬多夫打官司要錢
: 比特幣甚至找不到一個馬多夫
: 一但出事了
: 是找不到任何銀行或政府和法律單位能自救的
: 黃金就不一樣
: 黃金是實體,有工業和文化和經濟價值
: 黃金拿到全世界任何地方都有人願意收
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