※ 引述《Meerz (猴吃蕉，剛好。)》之銘言：
: ※ 引述 《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》 之銘言：
: : 長期電源開發規劃
: : 配合政府能源政策及考量現今內外環境條件， https://www.taipower.com.tw/upload/21
: 2/212_06/01_10803.jpg
: 所以為了非核家園就是廢核增火啊
: 圖表上增加的全部都是火力
: 知不知道這是最慘的狀況？
擁核的有沒有常識啊？
發電方法不就是火力綠能核能
不要核能之後不用火力綠能用什麼？
用愛發電嗎？
呵呵
: : 現在核能才514.4萬瓩
: :
: 「才514萬」
: 所以幹嘛不停啊？
: 讓我來教你點東西，讓你體會一下什麼叫「突然發現自己有多無知」
: https://www.taipower.com.tw/d006/loadGraph/loadGraph/genshx_.html
: 要我教你看懂這個表嗎？
: 你要搞清楚
: 我寫這文章的時間大概晚上11點多
: 以下這種表現是什麼狀況你懂嗎？
: 嘖...
: 核電，現在佔供電量10趴，三部滿載
: 燃煤，除了維護檢修以外全部滿載
: 燃氣，貴，同上條件，接近滿載
: 燃油，環保限制，這是很糟的狀況，但你看不懂什麼意思
: 我教你，這叫發電量不夠，最糟糕最污染的發電方式也要出來發電
: 輕油，貴到爆，某人在某篇還嗆為什麼台電不弄到10趴備轉，可見該人電力知識背景有多薄
: 弱
: 為了衝到10啪把這些機組開啟來用
: 這叫無知到連成本概念都沒有
倒果為因了啦你這個擁核
會10％是因為核一待除役又不堪用
核二三發的電又不夠
核四拉機蓋不好
所以核能比例越來越少
自己廢物怪誰啊？
要講這些話還不如去這個台電網頁
https://reurl.cc/0kWE9
裡面直接下載
台電系統歷年發電量分七類(39-107) (CSV)
這個檔案
裡面清清楚楚從民國39年到107年
每年各項發電比例
比如說民國55年之前是水力為主
到71年間是燃油為主
72年到81年核能為主
之後就是燃煤為主核能退到第二
95年連燃氣也超過核能了
就算民國103年
也就是有紀錄以來核能最多的一年
該年度核能發的電只有燃煤的一半以下
只有燃氣的57％
: 你說不開輕油，還有什麼可以開的？自己去看表，看看還有哪些可以開啊:)
澎湖金門馬祖不開輕油開什麼？
開核能嗎？
你根本在搞笑吧
就像現在
https://imgur.com/a/srsERat
所有輕油就只開了澎湖金門馬祖
其他離島沒資料
不然你擁核的主張這些地方不要用電還是用愛發電啊
呵呵
: 反核不是很會嗆我這台電擁核的嗎？
你是寄信來我信箱被我批到對我設拒接站內信
: 開那些還沒滿載的燃氣啊？
: 是不是，就說反核連成本概念都沒有:)
你有沒有一點基本的概念啊？
晚上負載就沒那麼大
多開機組幹嘛？
錢多啊？
還好你只是台電裡面修設備的
呵呵
: 水力，尖載調整頻率用的，你以為想發就發啊？尖載頻率調不來，電網崩潰會比815還嚴重
: 你大概也不懂吧
: 建議Hadi Saadat的電力系統多翻兩次，讀原文的比較順口一點
我不知道我外文能力好不好
不過起碼我比很多擁核有國際觀的多
還知道世界上綠能投資額遙遙領先核能
呵呵
: 風力，幾乎全掛了，求求老天賞口飯吃
: 好像有幾個團體說用綠電取代核電？夏天想用風力，笑死人。
: 太陽能全掛了不意外，靠火力撐著用電量，靠火力啊懂嗎？缺電缺成這樣半夜離峰時間還在
: 靠火力滿載
: 可惜你還是看不懂這什麼意思
: 專業背景知識差太多，真d慘
: 這時候還有不該發電的抽蓄發電在發電，狀況真的慘到爆
慘到爆？
擁核實在很好笑
夜間用電會跟日間一樣高？
甚至於超過日間？
所以這個系統可以撐過白天卻會在晚上慘到爆？
你有沒有邏輯啊？
https://reurl.cc/NOxOp
以昨天來說
昨天用電最高峰是下午兩點
3265.7萬瓩
你說的昨天晚上十一點多我不知道多晚
當作你昨天晚上十一點半好了
昨天晚上十一點半是2710.4萬瓩
今天擁核的是要說一個應付3265萬瓩用電沒問題的系統
面對晚上的2710萬瓩會很慘？？？？
擁核的邏輯哪？
難怪會擁核
呵呵
: 正常的系統，在「我發文的這時候」是靠多餘基載把表列最底下的「抽蓄負載」打上來，把
: 水打到上池，白天可以讓抽蓄水力發電
: 可惜反核所知甚少，少到趨近無知
: 這真的讓我大開眼界
用今天凌晨開始的資料來看
https://reurl.cc/5XR3v
今天凌晨的時候抽蓄一直都在發電發到凌晨一點整
當時發電量是18萬瓩
但是當時抽蓄負載是48萬瓩
為什麼抽蓄發的電反而比抽蓄用的電還少？
這是電力調度的專業我沒意見
不過也輪不到一個台電修機器的講
: 無知啊，從來都是自己暴露出來的:)
: 連基載都不知道，還被板主叫去充實知識
: 嗯，真希望你聽得下去啊XD
從來沒有人規定只有核能或者燃煤可以當基載
甚至於也有人拿燃油燃氣當基載
比如說民國66年當年度發電量中燃油80％燃煤5.1％
請問基載的燃煤核能在哪？
: : 2025年前定除役總數高達1024.6萬瓩
: :
: : 就算核能服役期滿都不除役
: :
: : 那還有1024.6-514.4=510.2萬瓩要除役
: :
: : 這麼大的坑不用火力+綠能補要用什麼補？
: :
: 欸，台電長期電源開發規劃就告訴你了
: 用火力補
: 你幹嘛自己加注用綠電補？
: 綠電在哪？
: 現在要用的電，2025才會來嗎？
聽說你還自稱是台電的？
我找不到107年度的
拿107.1發佈的106年度長期電源開發方案來看
https://reurl.cc/DYO8d
拉到第十八頁
裡面就是水力及其他再生能源 火力 核能
的退休新增表
這還只是台電的
民營的綠能還沒算進去
所以你知道不只用火力補了嗎？
: : 蓋不好 連設計都沒完成的核四？
: :
: : 呵呵
: :
: : 核四 2個機組也才270萬瓩
: :
: 你不知道的東西太多了
: 核四本來可以蓋6個機組
: 被反核搞到一個都沒蓋起來
: 人家說邏輯很重要
: 我真的很不好意思這麼說
: 像你的邏輯就超爛的，建議多讀書充實學識
: 不然啊，像你問人「核四蓋不好要怪誰？」，實在很好笑
: 大家都知道要怪反核啊
原來核四是反核蓋的
呵呵
: 不是你們反，早就像核一到核三那樣在發電賺大錢了
: 一個超大的工程，邊設計邊修改是正常的
: 文組才以為初期就搞設計變更是非常要不得的事
根據台電提供給原能會的資料
https://imgur.com/pxdlzIp
看二號機的部分
寫得很清楚
設計的預定進度是100％
施工是99.78％
很明顯台電高層以及原能會都認為設計再先
接著才是施工
: 以本廠核二廠來說，我告訴你，一直到現在都還有設計修改案在執行
: 怎麼？你不知道嗎？你真的什麼都不知道XD因為你是反核的嘛
所以難道台電高層
有資格提報施工進度的高層
以及負責監督的原能會
通通都是白癡
不知道設計會晚於施工進度？
不知道是施工先完成然後才會設計完成？
: 印象中光我的部門這30幾年來就改了兩千多案左右
: 更何況其他全廠所有部門加起來
: 我說全核二廠至今改了10萬件應該不為過
: dcc那都有完整資料可以查
當然不是
台電高層跟原能會怎麼可能這麼白癡
用點腦就知道沒有設計案先出來怎麼做？
請問一下連設計圖都沒有廠商怎麼報價怎麼投標？
還是台電蓋核四的時候就是亂搞
隨便廠商亂做一通所以不用先設計完成？
一樣看二號機預定進度表
https://imgur.com/pxdlzIp
設計100％ 施工99.78％ 試運轉100％
用點腦
一定是先有一個基本設計
做了之後可能設計錯誤
修改
完成之後試車可能發現問題
再修改一點
但是沒有先設計完成怎麼可能開工？
: : 光靠他？
: :
: : 呵呵
: :
: 不靠核電就是靠火電
: 日本311之後已經做給你看，無跨國電網的島國，就是這樣燒燃氣燒到貿易逆差超過連續30
: 個月以上
用點腦
https://reurl.cc/7YVvl
原先大約有57個反應爐
第一個重啟的是2015年8月的川內一號機
現在也不過重啟9個
增加這一點點可以讓日本從大逆差轉成順差？
: 新聞有寫啊，你不看新聞的嗎？
我不看台灣的新聞
不過我會看國外的
比如這個
https://reurl.cc/EYQ5g
或這個
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44204500V20C19A4LKA000/
: 台灣有什麼本錢搞50趴燃氣？
如果擁核擁成白癡的不要來亂的話
: 政客說要非核家園
: 那就只能這樣就搞了，一堆無知的反核就好好送頭吧
: 電價上來就會帶動物價全面上漲
: 連這都不知道有多麼嚴重的後果都不知，是有沒有經濟學觀念啊
: 跑來股版當燃料，我真的非常歡迎
全世界核電比例最高的法國電價比台灣便宜嗎？
甚至於光光在歐洲
法國電價是最低的嗎？
從來也不是
再以台灣來說
油電雙漲的民國102年
核能比例是18.8％
103年核能比例18.6％
當時電價一度3.12元
現在核能剩下一成
請問為什麼現在電價2.6元
反而比較低？
: : 推 jj314257 : 你不知道你口中的廢文就是你反駁不了的文章嗎 04/29 17:56
: 嘖...老子台電的欸，你搞不清楚狀況嗎:)
: 能源這塊嘛...我應該是比你多讀了幾張紙吧
: 反駁這種廢文有什麼困難的:)
你在作夢嗎？
: : → Zuiho : 全部台電資料 幾個擁核的有什麼本事反駁？能有什麼 04/29 17:57
: : → Zuiho : 本事反駁？呵呵 04/29 17:57
: 嘖...上面不就反駁了嗎？這麼簡單
: 某人還妄想能非常簡單的停掉「才514萬」的核電
: 笑死人XD
: 該你反駁啊
: 你不是很有本事嗎？
: 「呵呵」
呵呵
呵呵呵
呵呵呵呵呵
真的很簡單
就是廢話太多
浪費時間而已
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: ※ 引述 《Zuiho (寄站內信嗆輸人就拒收信?)》 之銘言：
: : 長期電源開發規劃
: : 配合政府能源政策及考量現今內外環境條件， https://www.taipower.com.tw/upload/21
: 2/212_06/01_10803.jpg
: 所以為了非核家園就是廢核增火啊
: 圖表上增加的全部都是火力
: 知不知道這是最慘的狀況？
擁核的有沒有常識啊？
發電方法不就是火力綠能核能
不要核能之後不用火力綠能用什麼？
用愛發電嗎？
呵呵
: : 現在核能才514.4萬瓩
: :
: 「才514萬」
: 所以幹嘛不停啊？
: 讓我來教你點東西，讓你體會一下什麼叫「突然發現自己有多無知」
: https://www.taipower.com.tw/d006/loadGraph/loadGraph/genshx_.html
: 要我教你看懂這個表嗎？
: 你要搞清楚
: 我寫這文章的時間大概晚上11點多
: 以下這種表現是什麼狀況你懂嗎？
: 嘖...
: 核電，現在佔供電量10趴，三部滿載
: 燃煤，除了維護檢修以外全部滿載
: 燃氣，貴，同上條件，接近滿載
: 燃油，環保限制，這是很糟的狀況，但你看不懂什麼意思
: 我教你，這叫發電量不夠，最糟糕最污染的發電方式也要出來發電
: 輕油，貴到爆，某人在某篇還嗆為什麼台電不弄到10趴備轉，可見該人電力知識背景有多薄
: 弱
: 為了衝到10啪把這些機組開啟來用
: 這叫無知到連成本概念都沒有
倒果為因了啦你這個擁核
會10％是因為核一待除役又不堪用
核二三發的電又不夠
核四拉機蓋不好
所以核能比例越來越少
自己廢物怪誰啊？
要講這些話還不如去這個台電網頁
https://reurl.cc/0kWE9
裡面直接下載
台電系統歷年發電量分七類(39-107) (CSV)
這個檔案
裡面清清楚楚從民國39年到107年
每年各項發電比例
比如說民國55年之前是水力為主
到71年間是燃油為主
72年到81年核能為主
之後就是燃煤為主核能退到第二
95年連燃氣也超過核能了
就算民國103年
也就是有紀錄以來核能最多的一年
該年度核能發的電只有燃煤的一半以下
只有燃氣的57％
: 你說不開輕油，還有什麼可以開的？自己去看表，看看還有哪些可以開啊:)
澎湖金門馬祖不開輕油開什麼？
開核能嗎？
你根本在搞笑吧
就像現在
https://imgur.com/a/srsERat
所有輕油就只開了澎湖金門馬祖
其他離島沒資料
不然你擁核的主張這些地方不要用電還是用愛發電啊
呵呵
: 反核不是很會嗆我這台電擁核的嗎？
你是寄信來我信箱被我批到對我設拒接站內信
: 開那些還沒滿載的燃氣啊？
: 是不是，就說反核連成本概念都沒有:)
你有沒有一點基本的概念啊？
晚上負載就沒那麼大
多開機組幹嘛？
錢多啊？
還好你只是台電裡面修設備的
呵呵
: 水力，尖載調整頻率用的，你以為想發就發啊？尖載頻率調不來，電網崩潰會比815還嚴重
: 你大概也不懂吧
: 建議Hadi Saadat的電力系統多翻兩次，讀原文的比較順口一點
我不知道我外文能力好不好
不過起碼我比很多擁核有國際觀的多
還知道世界上綠能投資額遙遙領先核能
呵呵
: 風力，幾乎全掛了，求求老天賞口飯吃
: 好像有幾個團體說用綠電取代核電？夏天想用風力，笑死人。
: 太陽能全掛了不意外，靠火力撐著用電量，靠火力啊懂嗎？缺電缺成這樣半夜離峰時間還在
: 靠火力滿載
: 可惜你還是看不懂這什麼意思
: 專業背景知識差太多，真d慘
: 這時候還有不該發電的抽蓄發電在發電，狀況真的慘到爆
慘到爆？
擁核實在很好笑
夜間用電會跟日間一樣高？
甚至於超過日間？
所以這個系統可以撐過白天卻會在晚上慘到爆？
你有沒有邏輯啊？
https://reurl.cc/NOxOp
以昨天來說
昨天用電最高峰是下午兩點
3265.7萬瓩
你說的昨天晚上十一點多我不知道多晚
當作你昨天晚上十一點半好了
昨天晚上十一點半是2710.4萬瓩
今天擁核的是要說一個應付3265萬瓩用電沒問題的系統
面對晚上的2710萬瓩會很慘？？？？
擁核的邏輯哪？
難怪會擁核
呵呵
: 正常的系統，在「我發文的這時候」是靠多餘基載把表列最底下的「抽蓄負載」打上來，把
: 水打到上池，白天可以讓抽蓄水力發電
: 可惜反核所知甚少，少到趨近無知
: 這真的讓我大開眼界
用今天凌晨開始的資料來看
https://reurl.cc/5XR3v
今天凌晨的時候抽蓄一直都在發電發到凌晨一點整
當時發電量是18萬瓩
但是當時抽蓄負載是48萬瓩
為什麼抽蓄發的電反而比抽蓄用的電還少？
這是電力調度的專業我沒意見
不過也輪不到一個台電修機器的講
: 無知啊，從來都是自己暴露出來的:)
: 連基載都不知道，還被板主叫去充實知識
: 嗯，真希望你聽得下去啊XD
從來沒有人規定只有核能或者燃煤可以當基載
甚至於也有人拿燃油燃氣當基載
比如說民國66年當年度發電量中燃油80％燃煤5.1％
請問基載的燃煤核能在哪？
: : 2025年前定除役總數高達1024.6萬瓩
: :
: : 就算核能服役期滿都不除役
: :
: : 那還有1024.6-514.4=510.2萬瓩要除役
: :
: : 這麼大的坑不用火力+綠能補要用什麼補？
: :
: 欸，台電長期電源開發規劃就告訴你了
: 用火力補
: 你幹嘛自己加注用綠電補？
: 綠電在哪？
: 現在要用的電，2025才會來嗎？
聽說你還自稱是台電的？
我找不到107年度的
拿107.1發佈的106年度長期電源開發方案來看
https://reurl.cc/DYO8d
拉到第十八頁
裡面就是水力及其他再生能源 火力 核能
的退休新增表
這還只是台電的
民營的綠能還沒算進去
所以你知道不只用火力補了嗎？
: : 蓋不好 連設計都沒完成的核四？
: :
: : 呵呵
: :
: : 核四 2個機組也才270萬瓩
: :
: 你不知道的東西太多了
: 核四本來可以蓋6個機組
: 被反核搞到一個都沒蓋起來
: 人家說邏輯很重要
: 我真的很不好意思這麼說
: 像你的邏輯就超爛的，建議多讀書充實學識
: 不然啊，像你問人「核四蓋不好要怪誰？」，實在很好笑
: 大家都知道要怪反核啊
原來核四是反核蓋的
呵呵
: 不是你們反，早就像核一到核三那樣在發電賺大錢了
: 一個超大的工程，邊設計邊修改是正常的
: 文組才以為初期就搞設計變更是非常要不得的事
根據台電提供給原能會的資料
https://imgur.com/pxdlzIp
看二號機的部分
寫得很清楚
設計的預定進度是100％
施工是99.78％
很明顯台電高層以及原能會都認為設計再先
接著才是施工
: 以本廠核二廠來說，我告訴你，一直到現在都還有設計修改案在執行
: 怎麼？你不知道嗎？你真的什麼都不知道XD因為你是反核的嘛
所以難道台電高層
有資格提報施工進度的高層
以及負責監督的原能會
通通都是白癡
不知道設計會晚於施工進度？
不知道是施工先完成然後才會設計完成？
: 印象中光我的部門這30幾年來就改了兩千多案左右
: 更何況其他全廠所有部門加起來
: 我說全核二廠至今改了10萬件應該不為過
: dcc那都有完整資料可以查
當然不是
台電高層跟原能會怎麼可能這麼白癡
用點腦就知道沒有設計案先出來怎麼做？
請問一下連設計圖都沒有廠商怎麼報價怎麼投標？
還是台電蓋核四的時候就是亂搞
隨便廠商亂做一通所以不用先設計完成？
一樣看二號機預定進度表
https://imgur.com/pxdlzIp
設計100％ 施工99.78％ 試運轉100％
用點腦
一定是先有一個基本設計
做了之後可能設計錯誤
修改
完成之後試車可能發現問題
再修改一點
但是沒有先設計完成怎麼可能開工？
: : 光靠他？
: :
: : 呵呵
: :
: 不靠核電就是靠火電
: 日本311之後已經做給你看，無跨國電網的島國，就是這樣燒燃氣燒到貿易逆差超過連續30
: 個月以上
用點腦
https://reurl.cc/7YVvl
原先大約有57個反應爐
第一個重啟的是2015年8月的川內一號機
現在也不過重啟9個
增加這一點點可以讓日本從大逆差轉成順差？
: 新聞有寫啊，你不看新聞的嗎？
我不看台灣的新聞
不過我會看國外的
比如這個
https://reurl.cc/EYQ5g
或這個
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44204500V20C19A4LKA000/
: 台灣有什麼本錢搞50趴燃氣？
如果擁核擁成白癡的不要來亂的話
: 政客說要非核家園
: 那就只能這樣就搞了，一堆無知的反核就好好送頭吧
: 電價上來就會帶動物價全面上漲
: 連這都不知道有多麼嚴重的後果都不知，是有沒有經濟學觀念啊
: 跑來股版當燃料，我真的非常歡迎
全世界核電比例最高的法國電價比台灣便宜嗎？
甚至於光光在歐洲
法國電價是最低的嗎？
從來也不是
再以台灣來說
油電雙漲的民國102年
核能比例是18.8％
103年核能比例18.6％
當時電價一度3.12元
現在核能剩下一成
請問為什麼現在電價2.6元
反而比較低？
: : 推 jj314257 : 你不知道你口中的廢文就是你反駁不了的文章嗎 04/29 17:56
: 嘖...老子台電的欸，你搞不清楚狀況嗎:)
: 能源這塊嘛...我應該是比你多讀了幾張紙吧
: 反駁這種廢文有什麼困難的:)
你在作夢嗎？
: : → Zuiho : 全部台電資料 幾個擁核的有什麼本事反駁？能有什麼 04/29 17:57
: : → Zuiho : 本事反駁？呵呵 04/29 17:57
: 嘖...上面不就反駁了嗎？這麼簡單
: 某人還妄想能非常簡單的停掉「才514萬」的核電
: 笑死人XD
: 該你反駁啊
: 你不是很有本事嗎？
: 「呵呵」
呵呵
呵呵呵
呵呵呵呵呵
真的很簡單
就是廢話太多
浪費時間而已
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