你的經濟衰退不是我的經濟衰退現在ALL-I - 理財

Kumar · 2022-08-04

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理財

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Steve2022-08-04

難道只剩我空手？

Carolina Franco2022-08-05

之前看長空的p大還有冰律不知道有沒有懷疑牛市回來了

Thomas2022-08-05

已經在萬三all in進場了我最愛這種恐慌性殺盤了再加碼

Franklin2022-08-05

https://imgur.com/a/D4OxhUk

Lily2022-08-06

別人恐懼的時候我貪婪

Candice2022-08-06

冰律你之前美股看空20年的說法呢？

Sierra Rose2022-08-07

看空美股, 買台股, 又沒矛盾XD

Mia2022-08-07

一下多一下空可憐

Faithe2022-08-07

但是這波美股比台股強很多很多，笑死

Margaret2022-08-08

不，冰大！！！難道只剩我空手 >_<~~

Victoria2022-08-08

各項指標來看沒必要空手吧...

Carolina Franco2022-08-08

去年歐印但算上匯率帳面虧損不到5% 其實沒什麼感覺XD

Susan2022-08-09

只是慶幸沒貸款歐印XD

Irma2022-08-09

美股跌台股會好喔？怎麼沒矛盾?

Noah2022-08-09

奇怪了，某人之前不是說會空頭很多年

Zora2022-08-10

才跌這樣就歐印之前講得多誇張XD

Rae2022-08-10

我記得冰律接觸股市不是才不到一年…

Cara2022-08-11

啊？冰律大人不是成名已久的嗎？

Ina2022-08-11

請本人來說一下好了，還是等下次跌了才會再出現?

Tom2022-08-11

早就在股市裡打滾二十多年了

Olive2022-08-12

早說過別人恐懼你要貪婪這兩天已抄底大加碼爽

Quintina2022-08-12

我之前說接觸不到一年的是指對於買大盤etf的這種投資法

Callum2022-08-12

不論是多還是空一切的一切皆預告在前

Ula2022-08-13

感謝分享

Kyle2022-08-13

看吧，我就說等到大漲時，這些人就會說早就進場了
等到跌下來時，他們又會說已經提早出場
出一張嘴永遠都是贏家

Skylar DavisLinda2022-08-13

真的超好笑，怎樣都可以贏

Barb Cronin2022-08-14

就是要你這種人的嘴我才特意在昨天大跌的時候發文
更正推文

Catherine2022-08-14

就是要賭你這種人的嘴我才特意在昨天大跌的時候發文
推文
上面昨天推文就有先預告了不要這麼好打臉好嗎笑死笑死

Elma2022-08-14

https://imgur.com/a/dQNizsx

Oliver2022-08-14

我就力馬截圖打臉笑死

Zanna2022-08-14

不久前說all in，現在又抄底，是新資金嗎？
如果留錢抄底怎麼能算是all in。

Annie2022-08-14

我還特以截圖我的集保e存摺裡面還時間點作為佐證
不用打臉啦我上星期有收到股息五十幾萬阿

Caroline2022-08-14

+七月的收入現在是八月了已經收到七月的收入了

Skylar DavisLinda2022-08-14

那不就是股息再投入而已，並沒有增加投入啊。
有新資金的話那可以算。

Todd Johnson2022-08-14

當然不是股息是股息當然不一樣啊股息是多的錢
股息是多賺的錢啊

Bethany2022-08-14

股息再投入跟不發股息你的資產總額不是一樣哪有什麼多
的錢

Franklin2022-08-14

https://imgur.com/a/wnexJWI
https://imgur.com/a/D4OxhUk

Zora2022-08-14

股息50多萬+ 我七月的收入50多萬

Sierra Rose2022-08-14

如果沒有這次恐慌性的殺盤我就不會投入了會繼續hold著
會再等低點而且我不會買同一隻我會買跌更深其他被錯殺

Jake2022-08-14

的標的當然是不一樣的

Carolina Franco2022-08-14

那你可以自己賣50萬買其他標的一樣意思

Ophelia2022-08-14

還是不一樣大跌的當下你賣的標的本身也是下跌你賣了
再去換股這是換股操作好嗎怎麼會一樣呢

Jake2022-08-14

我可是一股不損的買到其他的股票阿我股票是越買越多啊

Todd Johnson2022-08-14

股票有其的真實價值就算除息也是會回到其的真實價值

Kristin2022-08-14

除息絕對不是左手換右手這是本末倒置倒果為因的論點
股利是來自去年的獲利但今年的股價是否可以填息

Jacky2022-08-14

是因為來自於今年的獲利有跟上或超過去年的獲利
如果你要探究本質今年的股利跟今年的股價是兩件事

Mason2022-08-14

下跌期間配息一樣也是下跌不會應該他是你自己賣的還是
標的自己配的有差別

Edwina2022-08-14

照你的論點那為什麼有點股票會填息有的不會不是左手換
換右手嗎那為什麼有些股票就不給換勒為什麼不填息哩
你以為填息有這麼簡單這麼自然會發生嗎當然不是阿

Daph Bay2022-08-14

你要說換股那還合理但一樣沒有增加總權益數何來allin
不allin

Wallis2022-08-14

一切的一切都是有原因的好嗎
股利有填息或沒填息都是有原因的

Quanna2022-08-14

填息不填息是個假議題就是股票有沒有漲換句話說這跟配
不配息有什麼關聯

Jack2022-08-14

這是你完全不懂股票跟公司營利的本質才會說出這樣的論點
講白點你只是把股票當作一張數字會變動的紙才會有這種
倒果為因的觀念

Leila2022-08-14

照你這樣說除權息就是一個有利的解釋因子但實證結果就
是雜訊

Victoria2022-08-14

看吧這是標準被裝瞎哲學洗腦的人的說法

Madame2022-08-14

當然是有原因自己不用功研究就覺得甚麼都是雜訊
當然不是阿你自己去看財報就很清楚了

Frederic2022-08-14

今年已經過一大半了很多公司明年能配多少錢大致都可以
推估了好嗎 (景氣循環股沒辦法)

Sierra Rose2022-08-14

你可以再根據今年的營收推估今年的獲利跟配息

Ida2022-08-14

掌握這些資訊大致就可以知道是不是能填息了

Charlie2022-08-14

你可以再根據今年的營收推估今年的獲利明年的配息
掌握這些資訊大致就可以知道是不是能填息了

Agatha2022-08-14

然後在市場恐慌的時候買入這樣你持股的安全邊際可以拉高

Zanna2022-08-14

你買的價格漂亮殖利率也高安全邊際也高這樣就能安心長
抱

Donna2022-08-14

價值存股派奧義: 唯低不破就是這個道理

John2022-08-14

不確定你指的是什麼我分享的是我用fixed effect實證的

Thomas2022-08-14

結果如果你認為個別公司的財報更有普遍性我想我們對事
實的認知本身就有段差距

Lily2022-08-14

裝睡的人叫不醒既然你堅持不睜開眼那我也沒辦法了

Damian2022-08-14

我今年只有參加兩家公司的除息共拿53萬的股利

Connor2022-08-14

明年預計可以拿八九十萬的股利達成周休七入月領七萬
的目標一輩子穩穩賺

Ethan2022-08-14

收息當股市包租公
周休七日月領七萬股市包租公

Christine2022-08-14

號稱投資金律讀到滾瓜爛熟，還在高股息當被動收入喔?

Lydia2022-08-14

然後到底裝睡人誰啊，別人問A答B，不敢正面回答
還說人家裝瞎，到底誰比較瞎阿

Damian2022-08-14

我買的是個股我賺到的股息是我對財報的預判+解讀能力
的報酬

Caroline2022-08-14

就跟你講左手換右手是錯誤的觀點倒果為因的觀點看不懂
中文嗎

Ingrid2022-08-14

你以為我會去買0056那種etf嗎笑死

Annie2022-08-14

至於我的alpha超額報酬是來自於恐慌性殺盤的時候的錯
誤定價

Hazel2022-08-14

台股是淺碟的市場市場的非效率性比起美股高所以比較有
這種可趁之機
美股的市場效率很好就很難有這種利基可以賺

Yedda2022-08-14

這種操作不太適用在美股上

Elvira2022-08-14

買美股大盤只能賺賺beta報酬，我的能力圈在台股割韭菜賺
alpah+beta 割的很開心啊好韭菜不割嗎CC

Margaret2022-08-14

但目前的台股沒有什麼便宜貨可以撿了，只好先存錢了等待
下次撿便宜的時機

Hedda2022-08-14

不知道發為何我看空的P大現在還好嗎

Regina2022-08-14

股利這方面我贊成冰律。
"股利是左手換右手"這個論點，太過於武斷了。尤其在
美股有一堆的公司，幾十年來不但股價是上漲趨勢，而
且股利還每年增加，這是連台積電都做不到的事情！在
低檔買進這些公司的股票，真的是股價/股利二頭賺，
並不是什麼"左手換右手"。
再次恭喜冰大抄底成功~

Ula2022-08-14

笨蛋總是覺得別人是笨蛋
活得快樂的方法是不要跟笨蛋爭論

Emma2022-08-14

領股利算被動收入吧

Olga2022-08-14

因為沒有進行transaction，沒進行transaction就不能算主
動收入了

Donna2022-08-14

股票市值是由市場的成交價決定，而現金股利是有董事會決
定。

Mia2022-08-14

我說真的，股利要扣股價本身是很奇怪的事，就算總資產
數字一樣。但一個是現金，另一個是資產的公與價值。總
不能說1000萬的新台幣和1000萬市值的股票一樣吧

Noah2022-08-14

現金的流動性打爆股票，這是貨幣銀行學和會計學基本中
的基本

Gilbert2022-08-14

資產裡少了1000萬現金，扣1000萬股價很奇怪嗎？

Erin2022-08-14

領現金股利算是"被動"換成現金,但我個人不會說這是被動

Michael2022-08-14

收入...

Ethan2022-08-14

回ffaarr，以會計學的資產轉移當然沒問題。可是股票的
價格是市場的成交價決定。今天台積電成交量約三百萬股，
而台積電總股數250億股

Caitlin2022-08-14

不到1%總股數的交易決定的資產價格

Gilbert2022-08-14

領股利卻是100%的股份都參與到

Todd Johnson2022-08-14

就...股價從10變成11 或是維持10塊給你1塊錢看你喜歡哪種

Todd Johnson2022-08-14

只要主力有錢，讓股票一秒填息的是沒問題。

Necoo2022-08-14

如果要做股利再投入那一開始就不要配息比較划算

Joseph2022-08-14

你講的跟要不要扣股價沒關係啊。

Jack2022-08-14

你只要可以理解什麼是無風險定價就不會有這樣的疑問

David2022-08-14

不扣股價等於除權息前後有套利機會就算是市場決定價格
他也會遵循無風險定價原則

Delia2022-08-14

以一家十元配一塊的公司來說如果除權息後還是十元想買
進的股東就會在前一天買進而推升除權息前的價格想賣出
的股東也會在之後賣出壓低除權息後的價格達到除權息扣股
價的結果

Rachel2022-08-14

可是市場投機客這麼多，還有一堆主力買新聞帶風向，存在
完全效率市場的無風險定價根本不適用

Tracy2022-08-14

他不需要完全效率甚至不需要半強式效率就做的到了以台
灣來說就散戶的latency 這種機會幾乎不存在

Lily2022-08-14

我是指數長期投資派，冰律半年前說美股失落十年我是嗤
之以鼻，但在幾個禮拜前美股打底時他就改口進場了，還蠻
厲害的，不得不佩服真正做到別人恐懼我貪婪

Hamiltion2022-08-14

可是股票價格很容易隨著市場情緒影響，現金的價值不容
易受市場情緒影響。阿現金和股票資產差這麼多的東西那可
以一加一減的方式來計算。除非每個人都是用股價淨值做
交易那我沒話說

Madame2022-08-14

哪可以

Frederica2022-08-14

現今可以當交易媒介但股票不行。相同的，股票提供公司經
營權但現今不行

Margaret2022-08-14

現金

Mason2022-08-14

冰律大真是有趣

Madame2022-08-14

一般人不需要會高頻交易跟造市商會幫你正確定價這種用
簡單數學就算的出來的比起相關係數交易簡單的多了

Una2022-08-14

相信我現在賣掉十元十秒後領一元股息還能賣十元的投資
人會因為虧損而逐漸退出市場

Isabella2022-08-14

不過我記得在股版看到，冰律大是抄底台股，不是美股
吧？

Steve2022-08-14

看他貼的應該是七月初買大豐電和中鼎，有分到配息

Rosalind2022-08-14

其實冰律的言論內在邏輯蠻一致的吧，他就是覺得自己
能判斷多空，並以股價位階去做判斷。判斷的對不對是

Emily2022-08-14

另一回事

Quintina2022-08-14

不過跟銀行借錢的時候，會把你股息當成現金流，也是蠻
神奇的

Charlie2022-08-14

還蠻堅定的股息信仰欸，填息就是等於除息後那段時間股
價會上漲。能夠連年填息的公司就只是股價能夠長期上漲

Christine2022-08-14

而已

Gilbert2022-08-14

http://i.imgur.com/t9OfsIy.jpg
冰律二十多年看盤經驗我相信啦

Isla2022-08-14

現在不是才八月初嗎？

Vanessa2022-08-14

想當年我初入股市的時候也是連續頭三把都不到一個月的
短線把把歐印把把60%以上的報酬率

Thomas2022-08-14

冰律大從上半年的看空轉到近期的看多目前看來是蠻準的
啊XD

Rachel2022-08-14

笑死，他show的是現在他有多少，連個對帳單證明他買進時
間都沒有，會信的人真的智商堪慮

Lydia2022-08-14

https://imgur.com/a/S643jWu 證券資產趨勢圖

Sandy2022-08-14

集保e存摺裡面的證券資產趨勢圖

Mary2022-08-14

PS: 我沒有買中鼎

Sarah2022-08-14

另外一個配息是00719B 2年國債的配息 (我已經賣了)

Annie2022-08-14

假設市場上有兩種人，99%是"凡人"，預測市場勝率50%。1%是"

Eartha2022-08-14

高手"，勝率80%。我們看到某人預測成功2次，他是"高手"的機
率是多少?
又，假設某人預測市場，10測中10，看起來可能是"高手"了，我
們有多少信心，他的勝率是80%，而不是60%或70%?

Suhail Hany2022-08-14

如果實際勝率是60%，但你按照勝率是80%去下注，還是要賠錢的
反之，把實際勝率80%當作60%下注，賠錢的機率是遠遠小於把實
際勝率60%當作80%的。

Emma2022-08-14

市場上有"高手"是可能的。但你能不能認出高手，就算認出高手
，你要不要跟單，這是兩回事。

Mary2022-08-14

如果言論明顯前後矛盾，還是高手的機率有多少?

Agnes2022-08-14

如果想要驗證自己是高手，也會遇到類似的問題。

Kristin2022-08-14

不要用短線擇時進出要對兩次的那套來看我，我的流派只要
對一次即可，我是對一次流

Madame2022-08-14

當然活在投資金律那套的人的想法永遠都是在那個小框框
中，畢竟就這種程度爾爾，我也可以理解啦
畢竟一直矇著眼當然看不到別的世界阿

Una2022-08-14

不懂總經不懂財報不懂技術分析不懂產業分析也不懂籌
碼分析，什麼都不懂只懂小框框那一點點的東西，
講白點只會拿過去長期歷史數據來對未來做推論做後照鏡
的投資，到底哪裡來的自信？我對這點，我才覺得很有趣CC

Olive2022-08-14

如果你看的是長線，才買一個多月哪來自信說自己一定看對
起碼5年10年之後選股贏大盤再來說看對吧。

Elvira2022-08-14

Day trader反而容易驗證勝率。一年有幾百次幾千次驗證機會。

Emma2022-08-14

每月下決策的策略，每年只有12次機會。每年下決策的策略，20
年才檢定20次。

George2022-08-14

如果了解統計方法並對自己誠實，大部分人只要幾個月就能驗證

Erin2022-08-14

自己沒有day trading的天分了。要驗證自己有沒有"總經"的天
分就困難多了。

Zanna2022-08-14

我的流派的宗旨並不需要每天跟大盤的績效比輸贏或成為
投資績效超猛的投資王
因為每個人的人生規劃跟理財目標都不同阿，
講白點就只要能達成自己的理財目標讓被動收入現金流大
於自己的日常開銷，想辦法養大自己的現金流，讓自己可以
達成財富自由安心樂活這樣不是很好嗎

Zanna2022-08-14

沒人叫你每天比啊，所以說5年10年，結果你在這邊批評指數
化投資說自己懂多少，最後可能績效比指數還差也沒關係？

Kumar2022-08-14

反正安心就好，是這樣嗎？

Zenobia2022-08-14

我只是在演繹這樣流派的人都會不約而同的這樣做不只我
，包含兆豐王最近也是危機入市狂加碼800多萬下去

Lydia2022-08-14

這樣真的超強沒錯啊，反正安心就好，那勝率100%也可能。

Catherine2022-08-14

我們加碼的原因並不是因為想打敗大盤而是因為有好東西
在大特賣中有什麼理由不買

Skylar DavisLinda2022-08-14

至於能不能贏大盤就隨緣吧

Iris2022-08-14

但你要證明那真的是好東西啊，如果是安心就好那就沒啥好說

Hardy2022-08-14

安不安心是你主觀感受你說安心就安心啊。

Enid2022-08-14

至於奉行這種這種投資方法的人有一個叫巴菲特，已經是
投資界傳奇人物了，但巴菲特在抄底的時候也不是滿腦子想
去打敗大盤才去抄底的

Poppy2022-08-14

巴菲特如果炒股炒到長期報酬輸大盤還會被叫股神嗎？

Ethan2022-08-14

他才不會跟你說自己選股選到輸大盤沒關係

Delia2022-08-14

你不懂嗎就跟郭台銘馬斯克一樣啊，他們也不是因為想成
為首富才去開公司的阿

Connor2022-08-14

他會跟你說贏不了大盤就去buy and hold 大盤ETF就好。

Gary2022-08-14

投資也是一樣啊只有不汲汲營營於贏大盤的人才有機會贏
大盤阿

Jacky2022-08-14

總之我覺得在整個投資的過程中這樣的方法一直是舒服的
大盤在上漲的時候享受資產增值的報酬，
大盤暴跌的時候那種等著加碼抄底的感覺也是爽快
就算是盤整死魚盤也是看時間到按時就收息，享受當包租公
的感覺

Carolina Franco2022-08-14

平常沒事像現在就找時間看看Q2的財報

Wallis2022-08-14

定時檢視手中標的價值是否有問題

Agatha2022-08-14

你平常有關心手中的標的暴跌的時候你就完全有底氣敢抄
底
所以回上面某人為什麼我敢抄底因為我平常就做足了研究
我已經準備好了，
我不怕跌就怕沒好價錢
所謂的機會是留給準備好的人就是這個道理

Megan2022-08-14

配息配滿手結果總報酬可能輸指數，比散戶還好笑
不過台灣一堆人搞不懂total return的意義，不意外

Agnes2022-08-14

記得之前某個名人femlro也是，在CFP板整天跳針

Ethan2022-08-14

原來投資不用跟大盤比，符合自己目標就是好投資，這想
法，真的100%勝利勒，哈哈
講巴菲特，先去搞懂老巴真的靠股票投資，還是槓桿跟併
購來賺錢再說

Kelly2022-08-14

1%*80%*80%/(99%*50%*50%+1%*80%*80%) = 2.52%

Freda2022-08-14

某人預測成功2次，是"高手"的機率為2.52%，應該沒錯吧?

Aaliyah2022-08-14

連續預測成功10次，是"高手"的機率為52.62%

Leila2022-08-14

順帶一提我今年會參與大XX的五十多萬的除息，是因為我看
完財報，我知道這隻很快就會填息了，
講白點有人要送我五十多萬有什麼理由不拿，
結果就是如果所料不到一個月就填息了，股價即使到今天也
是在除息價之上

Ingrid2022-08-14

就跟我半年前對美金的預判一樣到六月底七月初已全部出
掉賺了60萬

Wallis2022-08-14

資本利得先不算，我今年上半年的已實現獲利就50+60萬共
賺了110萬
更正是53+60=113萬

Quintina2022-08-14

@cksh32130 是的，貝氏定理的基本運用。

Aaliyah2022-08-14

當然，這個例子中，priori跟update information是隨便設定的

Hardy2022-08-14

連對10次是高手的機會跟猜硬幣一樣

Carol2022-08-14

什麼勞力都沒付出只動動手指頭半年賺了113萬 CC

Franklin2022-08-14

而且我不是靠開槓桿的賭博式操作賺來的

Andrew2022-08-14

這某人的邏輯巴菲特也是幸運的散戶吧笑死

Rae2022-08-14

照某人的邏輯巴菲特也只是個幸運的散戶吧笑死

Margaret2022-08-14

又再用矇著眼睛的觀點看世界了笑死

Quanna2022-08-14

如果假定50%的priori，觀察到連中10次，是"高手"的機率有99%

Gary2022-08-14

至於假定priori是1%還是50%比較合理嘛...well。

Daniel2022-08-14

對了其實我也只是質疑買大盤etf的方式是否真的長期能賺
錢，
但不代表買大盤etf就真的一定不會賺錢或會賠錢
不用氣氣氣氣氣氣氣氣噗噗噗噗噗噗 CC

Edith2022-08-14

有些人可能是很有自信啦。至於對網路上不認識的人要給他多少
priori，you decide。

Elizabeth2022-08-14

但到目前我看到的回我的理由都是因為過去回測的結果過
去的績效過去的歷史怎樣怎樣，所以未來也會怎樣怎樣，
對於想用這種粗淺程度的認知來投資的人，
我只想回一句話：投資有賺有賠過去績效不等於未來報酬
投資前請詳閱公開說明書

Victoria2022-08-14

話說，有一種手法是跟一半的人發簡訊說會漲，另一半說會跌，

Donna2022-08-14

隔天再把猜中的一邊分成兩半。但本版的帳號不多，應該是比較

Gary2022-08-14

不是，我打的都是中文啊，怎麼會把我的話誤解成老巴是
散戶？？我說他很大一部分靠併購跟槓桿投資，我什麼時
候說老巴是幸運散戶，亂曲解別人話喔？建議看得懂財報
之前，可以先看懂中文

Una2022-08-14

不會有這種問題啦。但priori或許還是不妨再打點折扣。

Daniel2022-08-14

在那邊挑股票重押挑時機進進出出的人竟然反而用「汲
汲營營」在形容那些不用看盤看新聞可以整天睡覺吃飯的
指數投資人？他都不覺得邏輯錯亂了你覺得有辦法可以
跟他講些有點邏輯的話？

Kama2022-08-14

漲時重量跌時重質，空頭時做多想賺錢要買個股就這麼
簡單

Queena2022-08-14

我今年選股的主題：絕對防禦
絕對防禦性股

Kama2022-08-14

我視空頭如齏粉彈指可破

Hamiltion2022-08-14

凡事豫則立不豫則廢

Ina2022-08-14

中庸有云：凡事豫則立不豫則廢

Rachel2022-08-14

說不跟大盤比是認真的嗎? 難道比定存好就能滿足你? XD

Joseph2022-08-14

所以結論是什麼….

Tom2022-08-14

我選股超爛…QQQ vo也是這星期才翻正已滿足

Elma2022-08-14

就是知道自己爛才只買ETF

Oscar2022-08-14

連slang都講錯，是「漲時重勢，跌時重質」
PTT現在就是一堆半桶水在那邊裝專家，劣幣驅逐良幣

Emma2022-08-14

冰律, ceca, femlro都是，本板也有幾個老愛吹自己賺了多
少、看得多準的

Quintina2022-08-14

從冰律大過去幾個月的推文來看他在前半年的跌勢中一直
苦心勸大家不要冒進在約三週前改口勸大家抄底後也確實
迎來一波漲勢…不過今天這些太深奧了看不懂XD

Catherine2022-08-14

奇怪的知識又增加了

Quanna2022-08-14

懂的人就懂這水很深

Hardy2022-08-14

投資是無限賽局不是有限賽局懂得人就懂這水很深

Joseph2022-08-14

今天的文放了大寶藏在裡面留給冰粉去挖

Ursula2022-08-14

大寶藏！！！是傳說中的"一個大秘寶"嗎？？？
我沒看到 >_<

Lydia2022-08-14

主動選股+長時間賺錢的人根本少之又少
而且成功模式不是別人可以複製的

Todd Johnson2022-08-14

懂的人就懂，輸大盤沒關係，安心最重要嘻嘻

Necoo2022-08-14

跟買注定當韭菜，自己好好做功課比較重要

Delia2022-08-14

怎麼那麼幽默哈哈哈哈哈哈哈哈，感謝讓我心情愉悅

Connor2022-08-14

奇文共賞

Eartha2022-08-14

可是這邊是海外投資不是討論台股的地方

Puput2022-08-14

這裡不是海外投資？某傢伙在幹嘛...

Todd Johnson2022-08-14

從去年的資產配置到今年的個股抄底..祝福他

Dorothy2022-08-14

真的推冰綠，目前非常的有美股會失落20年的跡象

Ula2022-08-14

不過他近期也沒再講失落二十年啦別人問他也沒回答XD

Andy2022-08-14

那個證券資產趨勢圖不就顯示大部分都是大豐電都在47 4
8左右高點買的？以前便宜時都沒什麼買？

Queena2022-08-14

這幾年的平均年報酬率應該遠低於指數平均吧？

Ophelia2022-08-14

冰律就是這兩年拿到一筆大錢，原本就空手所以心態偏空
才會出現美股衰退二十年這種話，然後台股跌一點說歐印

Tristan Cohan2022-08-14

而且還是買個股，甚至重視高股息，太多矛盾點了

Una2022-08-14

我就簡單問一句，大豐電2021年底還在43塊左右

Liam2022-08-14

那時你幹嘛不買？結果現在2022說自己歐印抄在低點
就拿近期低點來講，算你48塊好了，賺在哪裡？

Carolina Franco2022-08-14

我知道你會說股息填息了，但這只是這段時間台股上漲而已

Selena2022-08-14

同時期0050也是上漲，也是填息，報酬率還比大豐電高

Quintina2022-08-14

然後一直嘲笑BAH，我就拿SPY出來講，三年報酬還有50％

Tristan Cohan2022-08-14

你會覺得抱著指數的人傻，是因為你投資時間太短

Mason2022-08-14

然後說自己是猜對一次就好，之後就是抱著不動，這不就跟
大多數投資者BAH的道理相同嗎，甚至人家還早你好幾年

Quintina2022-08-14

猜對一次低點抱住叫價值投資，人家BAH大盤好幾年是笨蛋

Leila2022-08-14

上面簡單說說幾個盲點，至於股息迷思還有其他的就不提了

Blanche2022-08-14

我看過很多主動投資者轉指數投資的，沒看過幾個從主動轉

Mason2022-08-14

指數投資，又指數轉回主動，這種奇才我見過冰律大大

Barb Cronin2022-08-14

我覺得高股息這已經不是數學的問題了而是心理學

Ina2022-08-14

你看大盤指數雖然風險相對低但其實也不是很低有些人
就是抱得不安心
但高股息呢？他們可以分成兩個心理帳戶一個是股息一
個是股價

Damian2022-08-14

股息當然是必賺的一定大於或等於0 保證不賠

Lydia2022-08-14

股價呢？漲了就賺到跌了呢？散戶名言：不賣不算賠

Suhail Hany2022-08-14

自己心理建設洗腦自己一下不賣就不會賠一樣是穩賺不
賠的啦

Quanna2022-08-14

風險？咦這公司活了這麼久從來沒倒過沒發生過的事情
以後應該也不會發生啦穩賺不賠安心最重要啦

Joseph2022-08-14

s大這個觀察不錯，股息帳戶是不可能損失的
不過冰律追求自己安心的報酬，這也不能說錯誤

John2022-08-14

報酬有分成相對報酬跟絕對報酬，若對比大盤就是相對報酬
但對於有自己財務目標的人，大盤怎樣其實不重要，重要的
是有沒有滿足自己的絕對報酬（財務目標）
若能滿足自己的財務目標，即使沒跟上大盤報酬也無妨

William2022-08-14

投資者的標竿就是自身報酬，不用管大盤相對報酬如何

Freda2022-08-14

投資高股息個股並沒有錯錯的是自以為自己聰明覺得別
人指數投資都是笨蛋

Quanna2022-08-14

其實事實是兩者的期望報酬率差不多但風險上個股幾乎
都是比大盤指數高

Ophelia2022-08-14

冰粉？？？要不要辦個安心最重要聚會來取暖一下，笑死X
D

Mary2022-08-14

http://i.imgur.com/4FE41rl.jpg
沒再堅持美股絕望的20年，就是尚書大人又轉風向了啊

Belly2022-08-14

推樓上幾樓大大，說好的失落20年勒？

Charlotte2022-08-14

誰敢嘴愛屎羅！主動被動一把罩，投資金律背到滾瓜爛
熟！台灣巴菲特非他莫屬！

Genevieve2022-08-14

推文內外充滿了快活的空氣

Dora2022-08-14

雞同鴨講不知所云，我從頭到院尾就是針對今年2021的情勢
在分析，提2021或更早之前的走勢
廢話誰不知道啊，阿你是有時光機喔你是可以買到過去十
年二十年的績效嗎
但過去十年的績效馬後炮誰不會阿，我就問你問你好幾次
你今年那滿手血的績效怎麼不秀出來
我就問你幾次了十次以上了吧怎麼不敢秀你滿血的績效
笑死
更正開頭是針對今年2022的行情

Rachel2022-08-14

叫人萬八all in 槓桿etf，不知道讓多少人賠的滿手血到
底哪來的自信在這邊嘴別人阿笑死

Carolina Franco2022-08-14

至始至終聽我話的人就算沒賺多少起碼不會賠到錢，比起
害別人賠的滿手血
相比之下我在無形中已經做了多少功德了不知道救了多少
人了

Victoria2022-08-14

整天只會嘴自己的方法過去的績效有多好，我就問你你敢不
敢面對這兩年套滿手血的冤魂

Selena2022-08-14

不要每次出包就把問題丟給其他人嘴他們是自己的問題

Rebecca2022-08-14

有賺錢就是自己的方法好棒棒，別人賠錢了就是那些韭菜自
己的問題不敢一直買下去，被自己的恐懼擊敗，哇靠自助
餐吃成這樣啊笑死

Donna2022-08-14

大豐電問題要回也很簡單啦，因為我本來還沒有打算那麼快
就入場做多的，
當下的規劃本來也沒有想重壓這隻的，只是我根據我研究的
結果預判這隻會很快就填息，既然五十多萬的股息錢要送我
我為什麼不拿，穩賺的我當然買阿所以就買了，
這就是時機財，只要動動手指，不到一個月的時間就讓我
賺了五十萬的股息錢，
你能不滿意的嗎，難道還要繼續雞蛋裡挑骨頭嗎

Elvira2022-08-14

你不懂你看不出來但我懂我看的出來所以我敢當下下決
斷買入，所以這五十幾萬的錢是我賺到而不是你懂？
這就是本領的差距懂？

Isla2022-08-14

沒人嘴自己績效過去有多好吧，是誰才一天到晚炫耀啊？
還做功德勒，把自己想好偉大喔！另外，別人質疑都不敢
回應，還覺得自己很有料喔？很厲害快點回應大家的質疑
啊

Rachel2022-08-14

另外，從頭到尾嘴別人方法，然後自己好棒棒，你在自我
介紹嗎？哈囉！

Rachel2022-08-14

弱弱問一下SMH這種追蹤費半的算指數ETF?

Ida2022-08-14

我就問你你這輩子有多少機會一個月就賺到超過五十萬是
你不賺嗎

Dinah2022-08-14

我上半年空手all in美元六月底開始出清賺了60萬+股息收
入53萬
我今年前七個月就賺了113萬不就是最好的回應，懷疑阿
那麼會嘴績效我就你今年的賺多少喔應該要問你賠多少
笑死

Anonymous2022-08-14

真的要嘴我大豐以外的股票也買了五六百萬，這未實現上的
資本利得我還沒算入好嗎

Agnes2022-08-14

smh不是追蹤費半，而是mvis 美國上市半導體指數。這種就是
單一產業指數ETF。

Rebecca2022-08-14

和氣生財啦恭喜冰律賺錢囉:)

Audriana2022-08-14

XD人家賺錢恭喜他就好啦

Iris2022-08-14

補充說明我以上所做的決策從來就沒有考量過這應做是否會
贏大盤，
而是在那個當下去做出在每個當下的cp值夏普值最高的決
定如此而已，
雖然我做決定的考量並沒有去管大盤，但實際上的結果就是
不知不覺中贏了大盤
我上面講的不用去跟大盤比績效就是這個意思，
當你一直持續做對決策你績效自然就會領先大盤，所以不用
汲汲營營去管大盤

Zenobia2022-08-14

所以我上面才會提郭台銘馬斯克也是這樣，他們也不是因
為想成為首富才去開公司，但你一直為公司做出正確的決策
你就有機會成為首富

Elizabeth2022-08-14

套用你們的世界觀的說法我今年的績效是因為我連續對了3
次所創造的結果

Delia2022-08-14

更正應該是對了4次

Joseph2022-08-14

了解感謝解釋

Catherine2022-08-14

這裡這麼多人在跟冰大討論冰大在那邊「問你好幾次」「
你滿手血的績效」到底在跟誰講話啊？這邊可能很少指數
投資人是滿手血的績效喔
https://i.imgur.com/C7PjXfZ.jpg

Caroline2022-08-14

小弟比起其他人在指數投資應該算資淺的更比不上冰大二
十年的投資經驗不過應該還是比大豐電買在高點好一些了
更不用說其他大大應該都比我強更不會滿手血了

Hedy2022-08-14

我是很不愛放圖啦每次都要重新去google看ptt到底要怎
麼放圖何況圖可以ps 放自己績效的圖其實沒多大的意義

Queena2022-08-14

股數不用遮吧應該不會是1股或是 10這種吧 CC

Ursula2022-08-14

股數不用遮吧應該不會是1股或是 10股這種的吧 CC

Zora2022-08-14

七個月113萬應該沒什麼好講的吧？小弟資產收入應該比冰
大少很多平常也不用去看什麼局勢沒做什麼決策運氣好
的時候也有一年賺八位數的一個月113萬應該也記不起來
幾次了真的很不好意思提這些事情

Hedy2022-08-14

ok 槓桿能抱這麼久算你厲害

Olive2022-08-14

這隻要有這種報酬應該是要抱幾年

Olivia2022-08-14

指數投資人正常不是應該都抱好幾年嗎？我算弱的

Edward Lewis2022-08-14

原來是有錢人大地主阿失敬失敬

Hedy2022-08-14

我買高股息股建現金流的目的就跟你一樣收租賺現金流一樣
阿
只是方法不同而已

Hedwig2022-08-14

如果我已經有穩定的現金流房租收入我就未必會使用買股息
股了

Puput2022-08-14

等我把現金流建上去到一百萬把台股的股息免稅的扣卡用光

Ina2022-08-14

等我把現金流建上去到一百萬把台股的股息免稅的扣打用光
我的投資也開始進入phase 2
我的投資也會開始進入phase 2

Bethany2022-08-14

pahse 1 建立百萬現金流永遠不用為了基本生活開銷擔心阿

Freda2022-08-14

必要的時候也可以作為崩盤的時候的無限加血機
我管你長空空頭多久我就源源不絕的現金注入作為抄底
的最大本錢

Bennie2022-08-14

小弟哪有冰大有錢？我是工程師薪水一年一年省吃儉用存
下來投資剛好運氣好前幾年股市大漲才賺到一點的

Selena2022-08-14

今年底之前就可以把phase 1完成然後開始進入Phase 2投資

Harry2022-08-14

你房子這麼多這幾年房價上漲應該賺很多吧

Vanessa2022-08-14

不像冰大對各門派融會貫通遠勝大盤績效一下子就把其
他人打得落花流水了

Edwina2022-08-14

我家人前年買了一間四千萬的房子今年都漲到五千多萬了
這兩年房價飆漲超多的好嗎早知道我就入夥投資了 CC

Eden2022-08-14

我現在房子總價值還不到總資產的20% 自住用的都指數投
資了幹嘛還自找麻煩投資房子？

Dinah2022-08-14

就算精通各大流派結果績效還是輸給無腦買房 CC

Kama2022-08-14

我還是少跟你講話好了一下誤認別人滿手血一下誤認別
人有錢人一下誤認別人大地主收房租的很難討論

Odelette2022-08-14

妳不是在台南有八間房出租嗎

Valerie2022-08-14

https://imgur.com/a/BKXqEsI 這你發的阿

Mia2022-08-14

賣光了我多久沒發出租文了

Suhail Hany2022-08-14

原來如此了解

Franklin2022-08-14

扎草人每天幻想別人滿手血很好笑，現在又裝熟裝到很好
笑XD

Necoo2022-08-14

對嘛大家和氣一點，這裡是海外投資版，不是小家子氣
的股版啊！有兄弟賺到錢，都是可喜可賀的，管他是什
麼流派。
不要像股版一堆畢業文就好了 XD

Elvira2022-08-14

同意賺錢真的就恭喜就好和氣生財

Puput2022-08-14

我其實很贊同冰律的觀點，這才是真正的價值投資
比指數那種價值投資好很多
經歷金融風暴過後我就把這觀點想清楚了

Isla2022-08-14

股息絕對不是左手換右手，那是很多指數派騙你的
說得更白點，8成以上的公司都發股利發了幾十年了

Damian2022-08-14

要是都在左手換右手早倒了
或許這種股利價值投資無法賺很多，但絕對是價值投資

Xanthe2022-08-14

有點財務觀念的都知道，所謂的股利不是股價扣一扣就行
現金除息可是要拿真金白銀出來的，每次都是一筆大錢

Delia2022-08-14

別說左手換不換右手了，爛公司或作假帳公司根本發不出

Jacky2022-08-14

喔對了 ETF的股利又到底是什麼，左手換不換右手
你們喜歡吵可以繼續吵一篇出來，但自己想清楚比較實在

Heather2022-08-14

另外國外近年也流行一種金字塔投資法
大意就是最上層就是高股息，然後最底層是指數投資

Yedda2022-08-14

用最上層的"穩定"股利來養下面的指數投資

Agnes2022-08-14

缺點是績效不會高，優點是穩定(且有沒有收入都適用)

Olivia2022-08-14

這討論串很讚!!!

Elma2022-08-14

公司有成長才能持續發股利能發幾十年是因為存活下來才能發

Bennie2022-08-14

看總報酬才有意義配息先拿一點回來你有自己財務目標是自己

Caitlin2022-08-14

的事但終究只是先拿而已

Gary2022-08-14

如果一個公司的真實價值值50元，配息5元到45元，配息之
後會填息回到50元是因為它值50元，所以低於實際價值50元
的時候自然有人逢低承接造成填息
反觀如果不配息的話，這隻還是維持在50元，並不會因為不
配息造成股東權益增加就讓這隻股價成長到55元，絕對不
是這樣的
所以這5元的股利絕對是多賺的，不是左手換右手的道理就
在這

Edward Lewis2022-08-14

因為說到底，這間公司的盈利能力eps就只值50元

Ula2022-08-14

如果高於50的時候就會有人想要賣出因為它不值這麼多錢
，這也可以說是這就是市場的共識這個公司的eps 就只值這
樣的本益比所以造成50元的股價

Lydia2022-08-14

股價= EPS * 本益比

Joe2022-08-14

盈利能力eps一樣的時候市場願意給的本益比是不會改變的
，所以股價真實價值也不會改變

Gilbert2022-08-14

所以這也可以證明出為什麼除權所造成股本膨脹如果公司
的盈利能力不變的話，會導致eps下降，此時本益比不變的
情況下股價自然會隨股本的膨脹而下降也是同理

Skylar DavisLinda2022-08-14

此外如果不配息會導致股東權益膨脹會導致roe下降對股
價的估值反而是壞事

Dorothy2022-08-14

這就是我看到真正在推動股票的股價真實上升或下降的真理
，這才是有理有據的真理，
所以我目前無法信任一個只靠回測與歸納歷史數據的投資方
法，因為我看不到直接的關聯，都是間接的回歸測試的歷史
文件

Dinah2022-08-14

簡單講就是不管配不配息都不影響公司的真實價值不影響
股價，但如果不配息股價還是在哪裡，所以配息是讓你多拿
的道理就在這

Delia2022-08-14

看錯就承認看錯啊，誰不會看錯？還是你的人設是不能看
錯？

Lauren2022-08-14

就不多說了 A) 股價=EPS*本益比 B) 本益比=股價/EPS 這

Agnes2022-08-14

兩者一樣嗎? 哪一個對? 是誰決定誰? 坊間老師說的話真的
應該多思考一下去判別真偽

Jack2022-08-14

相比之下股息貼現模型(DDM)還比較有邏輯

Caroline2022-08-14

忙進忙出了20年通常應該是達成任務了才是
還是愛上這市場了

Necoo2022-08-14

大家都好客氣

Joseph2022-08-14

不知道冰律要怎麼解釋0056這十年都有填息，為何報酬輸大
盤，如果會填息的股票是有效因子理論上應該會贏大盤吧

Adele2022-08-14

冰律的論點應該是不只挑有股利，而且加上會填息的股票沒
錯吧

Brianna2022-08-14

就單純搞不懂total return的概念啊

Gilbert2022-08-14

0056的一個可能解釋是dividend是value的proxy，這十年value
表現不好。

Jack2022-08-14

0056的methodology並不包含填息，只是剛好有填息

Caroline2022-08-14

不過我沒有自己跑過0056的factor regression，只是隨便猜

Jacky2022-08-14

0056的失敗是韭菜選股策略的失敗並不是股息策略的失敗

Sierra Rose2022-08-14

就跟拿00900 來評斷股息投資一樣也是張飛打岳飛
我就問你拿個存股族會像0056那樣每年去預測隔年最高股息

Charlotte2022-08-14

的三十支股票然後每年都讓手中的持股大換血一直去追隔年
高配息的韭菜策略

Anonymous2022-08-14

若要舉例策略投資在股息的ETF 如VIG 的長期報酬也很不錯

Hedy2022-08-14

或者NOBL的長期報酬也是還ok

Frederic2022-08-14

股息投資的回測結果原則上在牛市會輸大盤熊市會贏大盤

Agatha2022-08-14

就跟00905號稱叫因子投資ETF 但實際上還差的遠就算00905

Tom2022-08-14

績效不好也不代表因子投資就是失敗的因為根本沒用到位
策略沒用到位
也是同理

Charlie2022-08-14

如果要舉例台股的股息策略的話 00878還比較接近正常存股族
的存股邏輯績效是不是就明顯屌打0056好幾條街對吧

Wallis2022-08-14

然後我再問你一次 00878 績效有沒有贏 0050 有吧對吧

John2022-08-14

但是這幾隻報酬也沒有高過大盤，並沒有證明股利是個有效
果的因子

Kyle2022-08-14

00878從成立開始算應該是差不多

Liam2022-08-14

通常高股息的股票的爆發性比較弱啦還能表現的跟0050差不

Quanna2022-08-14

多又能享受高配息的安心感算是很不錯了
就是我上面講的今年熊市贏之前牛市輸平均起來就差不多

Lydia2022-08-14

股息不算是直接因子的投資啦算是間接投資在獲利因子上
迴歸分析的結果是這樣呈現

Cara2022-08-14

因子是不是有效，主要是看解釋力，報酬是另一回事。所謂股息

Edwina2022-08-14

不是個好的因子，是因為控制其他變項後，沒有帶來額外解釋力

George2022-08-14

大盤BAH策略單純靠的是過去的數據回測來猜未來也可以
有一樣的報酬？你也太看不起這個方法了吧，怎麼可能只
有這麼白癡的原因

Ida2022-08-14

冰綠都不怕對岸打來崩崩喔還歐印台股這麼有信心

Dorothy2022-08-14

台股有將近一百萬的股息免稅扣打

Charlie2022-08-14

不用可惜

Valerie2022-08-14

等到了phase 2 會再投資別的

Belly2022-08-14

運用扣抵要所得稅率低才會划算吧？

Rae2022-08-14

雖然我目前的所得稅比較高但不保證我永遠都有這樣的收入

Barb Cronin2022-08-14

所以這算是另外一種保底的措施現在多繳的稅就當作保險費

Kelly2022-08-14

就跟我還會去自提勞退也是一樣的道理分散收入的管道

Jacob2022-08-14

分散現金流的管道

Irma2022-08-14

先準備好保底的錢

Rae2022-08-14

美股從底上來20%了會不會回測啊啊啊

Jacob2022-08-14

開獎 8.5% 噴了
https://i.imgur.com/nmPk84I.jpg

Ingrid2022-08-14

說好的美股失落20年呢？冰大

Lily2022-08-14

市場漲的時候之前的看法馬上就變囉，所以冰律大也是看
漲說漲看跌說跌囉

Steve2022-08-14

看法變又沒差，做法比看法重要多了

Faithe2022-08-14

看法變是沒差，如果之前話說的沒有很滿的話，很有自信
說美股失落20年但現在才正常熊市反彈就馬上轉看多了就
很呵呵

Victoria2022-08-14

是否等大跌後才會又說你看吧我說美股會失落20年

George2022-08-14

君子豹變 XDXDXD

Mary2022-08-14

做法比看法重要，那就不用出來噴一堆之後又自相矛盾

Leila2022-08-14

昨天噴今天又噴
難道。。。真的只剩我空手 >_<~~

Christine2022-08-14

我是市場跌之前的一月賣，我是市場漲之前的七月買
不要亂扯
我可是領先市場之前的

Ula2022-08-14

更不要講美金了我是27買快30的時候賣

Joe2022-08-14

我可是在正確的時間進出股市+匯市我不只做到了你們口中
很難的兩次，而且我還是對了四次
股市兩次+債市兩次我對了四次

Dinah2022-08-14

更正股市兩次+匯市兩次我對了四次

Zanna2022-08-14

我這波減碼然後都沒賺到QQ

Joe2022-08-14

假設icelaw對四次(股匯市進出各算一次)錯一次(失落20年)。他

Bethany2022-08-14

是高手的機率從1%上升到2.6%。Not bad?

Emma2022-08-14

哈哈 2.6% 好高喔

Dorothy2022-08-14

這只是根據模型跟我們能觀測到的結果做 Bayesian updating

Ula2022-08-14

icelaw自己可能有累積20年的成功率紀錄，從中得到的事後機率

Adele2022-08-14

，跟旁觀者從有限的觀測結果得到的事後機率，可以很不一樣。

David2022-08-14

Bayesian probability是關於主觀置信度，跟 frequentist
probability 不同。

Frederica2022-08-14

蠻好奇這邊有多少人看過塔雷伯的書又多少人沒看過

Rebecca2022-08-14

最近又漲了一點帳面損益不到3%惹

Sarah2022-08-14

塔雷伯的書我怎麼覺得很多人看過？

你的經濟衰退不是我的經濟衰退 現在ALL-I - 理財

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