中天、合一問題 - 股票

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※ 引述《towe77 (安)》之銘言:
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: 依據 SRadiant大於推文中的建議,大致估算台灣市場
: 由於本人並非三類/生科/商業背景,計算若有誤,還請多指正
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: → SRadiant : 誰在跟你市場無法想像,藥的研發成本和利潤之大,因 06/17 15:1
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: → SRadiant : 此一堆市場評估,重點是有些人只跟你說"整個"市場, 06/17 15:1
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: → SRadiant : 看起來有夠大,有些人不跟你說這市場是多少人在分。 06/17 15:1
6
: → SRadiant : 合一自家出的簡介,說2015年市場有933億美金,2018 06/17 15:16
: → SRadiant : 年說糖尿病足的全球醫療負擔>600億美金(這還是包含 06/17 15:16
: → SRadiant : 住院等其他醫療費用),怎麼越報越少了?美國的統計 06/17 15:16
: → SRadiant : 資料,糖尿病足治療年均花費1萬2,其中1萬是住院費 06/17 15:16
: → SRadiant : 用,所以要拿1萬2來估市場還是2000?說多了又被講在 06/17 15:1
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: → SRadiant : 酸ˊˋ
: → SRadiant : 不要老是拿現有那支藥來說嘴,那藥早就沒在用了,糖 06/17 15:1
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: → SRadiant : 尿病足是不治之症嗎?現行的治療中,他最大的對手是 06/17 15:1
7
: → SRadiant : 敷料 06/17 15:17
: → SRadiant : 糖尿病足20年來沒得治療嗎? 06/17 15:19
: → SRadiant : 國外市場分析的報告也不少啦,自己看吧,不乏有其他 06/17 15:2
0
: → SRadiant : 同樣研發糖尿病足的藥廠預估的,他們總不會低估吧? 06/17 15:2
0
: → SRadiant : 但合一的933億還真的是我看過最高的XD 06/17 15:20
: → SRadiant : 不然你們提個有根據的預估市場來聽聽?又不是賣菜隨 06/17 15:2
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: → SRadiant : 便喊喊就好 06/17 15:21
: → SRadiant : 原來藥價市場是用喊的喔?難怪有人在喊超越大立光, 06/17 15:2
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: → SRadiant : 反正喊喊不用錢XD 06/17 15:25
: → SRadiant : 我可從沒說這藥不好,有藥是好事,有藥賣自然就會 06/17 15:36
: → SRadiant : 有營收。我看不慣的是某些人膨風市場規模、還說得沒 06/17 15:3
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: → SRadiant : 有對手一樣,那現在糖尿病足是怎麼治療的?要分食這 06/17 15:3
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: → SRadiant : 個市場,有效是一定要的,那價差呢?好啦~最樂觀就 06/17 15:36
: → SRadiant : 給你全拿好了,其他敷料都去吃屎,也還不到吹的幾 06/17 15:36
: → SRadiant : 百億好嗎?藥有效不用怕沒人買啊,不要用奇奇怪怪 06/17 15:36
: → SRadiant : 的訊息來騙人嘛 06/17 15:36
: → SRadiant : 又一個覺得糖尿病足都會截肢的 06/17 15:38
: → SRadiant : 吹過頭,拿事實出來反而被講是唱衰(攤手) 06/17 15:41
: → SRadiant : 以藥養藥是個好方式,所以一旦新藥公司有第一個產品 06/17 15:4
4
: → SRadiant : 後,有了動能也利於新藥的開發(好像又看好合一了是 06/17 15:44
: → SRadiant : 不是?因為我不是看衰藥或公司,我是看衰愛吹的人 06/17 15:44
: → SRadiant : 啊XD) 06/17 15:44
: → SRadiant : 如果只有個小潰瘍也願意花幾萬塊來擦我也是佩服你XD 06/17 15:4
4
: 假設 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1592381913.A.A66.html
: 此篇數據不失真,DFU藥品相關支出占DFU治療費用大約10%
: 但如果這個市場是unmet?
: ps unmet的前提是敷料完全癒合率是30%出頭
: on101 是60%出頭,能否滿足,也是未知數,只能說是已知中最佳
: 目前只假設台灣市場 根據國民健康署2018統計 (外國各國數據無力得知)
: 全國約有200多萬名糖尿病的病友,且每年以25,000名的速度持續增加
: 取200萬人
: 根據 內科學誌 2011:22:254-265
: 糖尿病足之臨床評估與治療
: 前言所提
: 糖尿病足部潰瘍每年的發生率約 3%。
: 依照上述人數與發生率為前提,合理做出以下假設 :
: 台灣每年有200萬糖尿病病患* 3%發生率/每年 = 6萬人產生DFU
: 又根據合一2020-6-15 下午記者會,有提到大部分患者會於5週內癒合
: 而達到中位數(50%的人能癒合) 要14週;
: 敷料對照組無法滿足中位數要求,無法比較。
: 依上述,軟膏使用量不易推估,誤差可能極大
: (記者會有提到,傷口大的有到25平方公分)
: (敷料組有辦法做到這麼大面積嗎?)
: 台灣市場如果全吃 ,需要6萬人*1療程,假設一週一條15g的藥膏,需要10週
: (這邊無法估算較為準確的值,因此以每個療程10條軟膏計算)
: 據此估計,台灣的市場是60萬條藥膏/年。
: 在此不考慮復發重新用藥等問題。
: (我不是三類或生科背景,也不是商業背景。
: 若估算有錯、或者有更精準的數字還請多指正)
: 合一的股數有 約 3.52億 ;
: 台灣每年有6萬人需要一個療程、這一個療程願意花多少,換取6成完全癒合的機率?
: 對照的是敷料有3成完全癒合的機率。
: 附註: 根據SRadiant大的意見,這邊要將截肢率修正為修正為完全癒合率
: (敷料與藥膏能不能合併使用,也是另外的問題)
: 以上的假設都僅限於台灣內,其他市場我無力估算
: 台灣市場 ,每年可貢獻EPS: 6萬個療程/3.52億
: 每個療程願意花費多少,也無法估計因每個療程產生的淨利
: 一個療程想喊1萬台幣 (一條藥膏1千)、5萬台幣(一條藥膏5千) ...或更高
: 這部分大家隨意
: 有請專業人士估算國外市場進入的難易度、各國可能使用on101的患者數量
: 另外,合一在 2020-6-15 下午記者會
: 有提到 褥瘡及靜脈曲張潰傷 為未來的研究方向
: 這部分目前僅限於本夢比,且競爭者更多,不敢妄加推測
: 再次請專業人士估算國外市場進入的難易度、各國可能使用on101的患者數量
: 並不吝更正台灣的實際情況
糖尿病足跟慢性傷口
全世界有用藥膏 也有用敷料
論文上百篇 各有各成效
單一研究A比B好 不能證明什麼
只有這裡會這麼相信公司的說法

醫學上,對特定族群特定傷口的比照,不能套用在不同分期的傷口上,這是常識。

台灣目前慢性傷口病人,至少一半是使用健保藥膏,一半以下才會常規使用自費衞材。
而大家很樂觀的ON101勝過的敷料,剛好是台灣市佔前二的敷料,大概只有這裡覺得敷料
這麼沒效。

至於為什麼不盤前發文?
我專業知識幹嘛無償分享
當然要下去之後
再讓樂觀到爆的人,
知道不要用片面的知識嘴別人。

明明一堆推波助瀾的人在底下推,
叫不醒喜歡被套出貨我沒辦法。

到前波高就鎖不住,很明顯大戶也不看好300以上,韭菜收割囉~

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All Comments

Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-06-22
中天漲回來了欸
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-06-26
484很急,上週五....
Ingrid avatarIngrid2020-06-30
語畢
Zenobia avatarZenobia2020-07-03
生技產品效用是其次 重點不要當最後一隻老鼠就行
Zenobia avatarZenobia2020-07-06
等一點半打臉
Wallis avatarWallis2020-07-09
又是你
Jake avatarJake2020-07-10
可憐哪 中天有夠香
Irma avatarIrma2020-07-11
主力洗盤大吃貨囉 你還在那邊
Agatha avatarAgatha2020-07-12
完蛋了我不小心買到一張,怎辦QQ
Wallis avatarWallis2020-07-13
還好忍住沒被洗-.-
之前受過香香的洗禮 目前都可很淡定
Oliver avatarOliver2020-07-14
買到的我是認為還會漲 只是不會狂噴了 量出來了
Harry avatarHarry2020-07-16
等到時候打臉,你就又會消失了
Olive avatarOlive2020-07-17
你沒買到齁
Liam avatarLiam2020-07-20
北極星呢?
Tracy avatarTracy2020-07-22
馬後炮博士又來啦
Brianna avatarBrianna2020-07-23
謝謝你打笑話文
Lauren avatarLauren2020-07-27
馬後砲來囉
Thomas avatarThomas2020-07-28
靠邀沖不掉,買到心驚驚
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-07-31
漲的時候躲起來 跌的時候又浮出來 XD
Margaret avatarMargaret2020-08-02
是人說的馬後泡呢!但你會被打臉,可憐啊
Rae avatarRae2020-08-05
到底可不可以買啊
Gary avatarGary2020-08-10
趕快打臉我
Lydia avatarLydia2020-08-12
我有買藥華藥沒有跌喔 你們繼續
Freda avatarFreda2020-08-14
藥華是什麼東西?三期要生不生的 還是中天香
Candice avatarCandice2020-08-15
你上周五發文完這週解盲狂噴 臉早就腫到不行了www
Belly avatarBelly2020-08-16
明明是洗盤....傻傻的...
Ophelia avatarOphelia2020-08-20
合一應該有跌停價可以撿,想上車的可以趁這波
William avatarWilliam2020-08-21
看完你解盲前的文章 感覺你臉有點腫
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-08-22
下禮拜一就法說會了
Hedda avatarHedda2020-08-25
看這幾盤感覺籌碼吸爽爽……
David avatarDavid2020-08-27
中天真要賣不會漲停還掛1500張,有人吃貨懂嗎?
Rebecca avatarRebecca2020-08-28
很討厭合一齁
Linda avatarLinda2020-08-29
我每天收盤都可以說每隻跌的原因跟漲的原因
William avatarWilliam2020-09-01
除了馬後炮還會什麼
Adele avatarAdele2020-09-03
會怕的今天一定就獲利了結下車了,然後再來就撿不回
Gilbert avatarGilbert2020-09-03
別刪文阿
Adele avatarAdele2020-09-08
老謝是你
Elma avatarElma2020-09-08
馬後炮當專業知識 笑死
Heather avatarHeather2020-09-10
洗盤而已
Lauren avatarLauren2020-09-13
果然來了 笑死
Thomas avatarThomas2020-09-18
中天這洗法......我猜今天盤前應該還是有不少人掛
很多張漲停買,結果沒想到漲停打開全買到了沒錢繳,
又不能當沖只能明天賣,主力再吃一波
Sandy avatarSandy2020-09-18
「我買的股票沒有跌喔」哈哈哈哈
Candice avatarCandice2020-09-22
先不管藥華藥了 北極星呢?
David avatarDavid2020-09-25
是喔
Adele avatarAdele2020-09-28
你從50塊看跌到250也是很神
Una avatarUna2020-10-02
反指標王
Delia avatarDelia2020-10-04
請你繼續看跌 謝謝
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-10-07
謝謝你發文^^
Franklin avatarFranklin2020-10-11
你是不是每次都來反串給大家娛樂的
Elizabeth avatarElizabeth2020-10-16
反指標 這ID我黑名單 以後反著做
Daniel avatarDaniel2020-10-20
被打臉專家
Victoria avatarVictoria2020-10-24
他防疫股五月初就開始反指標到現在了
Lucy avatarLucy2020-10-27
笑死
Iris avatarIris2020-10-31
最強幻術 馬後炮 哈哈哈哈哈哈
Rosalind avatarRosalind2020-11-01
看到這篇,我再加碼一張,看看嘍
Frederic avatarFrederic2020-11-02
Kelly avatarKelly2020-11-04
這id出來講生技的時候就是加碼的時候 屢試不爽
Donna avatarDonna2020-11-07
這很明顯是洗籌碼R
Edwina avatarEdwina2020-11-09
請問這篇是打臉文嗎
Joseph avatarJoseph2020-11-10
合一又漲上去囉 臉很腫吧 趕快去冰敷 乖
John avatarJohn2020-11-12
幹嘛發文打自己臉
Gilbert avatarGilbert2020-11-17
嘻嘻
John avatarJohn2020-11-20
合一一路上來被關直線下降又上升這麼多次 看到一次
就在酸...
Adele avatarAdele2020-11-21
臉真腫
Charlie avatarCharlie2020-11-22
專業知識讚讚 但拿來看股票 嘖嘖
Liam avatarLiam2020-11-26
還不刪文嗎專業知識哥
Hazel avatarHazel2020-11-30
要漲停啦 知識哥 還是你還在等奇蹟
Kristin avatarKristin2020-12-02
難怪臺灣生技一直難起來... 這樣就能自稱專業QQ
Edith avatarEdith2020-12-06
坐等原po出來玩
Robert avatarRobert2020-12-10
還好有看到這篇,加碼一張,成交在228
Aaliyah avatarAaliyah2020-12-14
認錯很難嗎 到底要被打幾次臉才會醒 50就看空到現在
Agnes avatarAgnes2020-12-17
臭嘴知識哥 專業冥燈
Elizabeth avatarElizabeth2020-12-22
需要冰塊冰敷嗎?
Ivy avatarIvy2020-12-22
屁話真多 哈哈
Andrew avatarAndrew2020-12-27
您需要還我漂漂拳嗎?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-12-28
推推 生技股博士
Joseph avatarJoseph2020-12-30
下次不酸你,可以天天發文嗎?合一冥燈94你
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-01-03
可憐哪
John avatarJohn2021-01-04
你的臉好腫
Hedda avatarHedda2021-01-07
推專業!
Bennie avatarBennie2021-01-11
看到你就放心了
Regina avatarRegina2021-01-13
北極星的眼淚
Daniel avatarDaniel2021-01-15
笑死,專業反指標
Irma avatarIrma2021-01-15
原來我的片面知識比你的專業知識還準欸嘻嘻
Ula avatarUla2021-01-16
很急齁 博士
Puput avatarPuput2021-01-17
整牙哥
Necoo avatarNecoo2021-01-18
好廢的嘴砲文
Dorothy avatarDorothy2021-01-23
我成本低...就算不行 我可以賣一張變成0成本
Todd Johnson avatarTodd Johnson2021-01-26