中國晶片製造技術仍落後國際十年?專家: - 股票

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By Jack
at 2019-01-23T13:28

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先來分清楚IC設計和晶圓製造的差異:
IC design 各種偷design rule,畫的奇形怪狀的layout,在實際製造時會遭遇各種光學特性和微觀蝕刻行為的限制,這些都要由晶圓製造端來克服,甚至回饋合理可行的design rule給design端。你覺得那個難度高?

強國人的狼性氛圍,作出些成績就想高薪跳槽,好大喜功作一說十,這樣公司的競爭力能夠有效累積? 而中國各省到處扶植晶圓代工又強化這種趨勢。

當然以65,40奈米製程來說相信中國已經相對有競爭力了,非常成熟的產品就是大砍價搶市,這一定會影響到其它國家的二三線廠。至於7奈米以下,少說多作,交由市場機制淘汰靠補助存活的拉基廠商(亂砍價大家一起死),讓人才自然集中到有競爭力的公司,還比較有機會摸到邊。

那些想戰錢砸下去哪有作不出來的鄉民,知道GG有自製光罩的單位嗎?其它公司還在傻等mark house排件製造光罩,一不小心寫壞還要rework,GG早就把製程影響因素都反饋到光罩製造上,高效又快速,從起跑點就贏了! GG的優勢不是只有檯面上看到的那些。

這幾天工作比較煩,每次上來打臉認為砸錢必勝的鄉民總是非常療癒。



※ 引述《clausewitz (理論學家)》之銘言:
: ※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言:
: : 中國晶片製造技術仍落後國際十年?專家:製程研發沒捷徑
: : 華為(Huawei)1 月高調推出伺服器處理器,中媒認為這是突破性發展,為過度依賴?
: : 供應商的中國晶片業注入一劑強心針。不過,事實上,這款處理器只是由華為設計,?
: : 仍交由台積電代工。半導體分析人士認為,就算是中國目前最優秀的晶片製造商,技?
: : 仍落後國際對手十年之久。
: 有很多中國人把半導體製造看得很簡單,就如前兩天八卦板這篇(#1SH9He3p):
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547998312.A.0F3.html
: 作者pkucayman (開曼群島)
: 看板Gossiping
: 標題Re: [新聞] 傳川普將出重手 要讓華為斷料
: 時間Sun Jan 20 23:31:49 2019
: 這事不管真不真﹐都是非常愚蠢的做法﹐
: 中興是一個完全買辦形的公司﹐簡單說就是拼裝公司﹐
: 所以美國一卡﹐中興就不行了﹐華為還是非常不同的﹐
: 而且很多芯片和軟件﹐中國不是不能做﹐
: 不過是從前美國芯片便宜﹐就直接買美國芯片﹐
: 除了高端的﹐中國都能做﹐不過成本就高很多了﹐
: 說實話﹐美國也就剩下芯片這一塊了﹐
: 從前我看過一個中國應美國要求制裁朝鮮的文檔﹐
: 品類之全讓我也感到有點驚訝﹐
: 列舉的項目哪裡是制裁朝鮮﹐根本是跟美國示威﹐
: 本想找來給鄉民看看﹐但實在沒找到﹐
: 美國全卡﹐中國芯片發展就快了﹐畢竟少了一個重要競爭者﹐
: 芯片就變得非常賺錢了﹐從前完全不賺錢﹐
: 因為美國芯片從上到下全壟斷﹐價錢還便宜﹐
: 美國這麼做就等於給美國芯片企業加了一個無比高的關稅﹐
: 以後中國發展起來﹐不僅中國市場沒美國的份﹐
: 而且還會在全球和美國競爭。跟中國北鬥衛星系統是不是很像﹐真的很像。
: ================引用完畢===============
: 如果去中國網路討論區,要找到幾百上千篇相同論調的文很容易。似乎相當比例的
: 中國人覺得台積電只是因為便宜,才得以幫華為代工。
: 照他們的論調,美國不切斷華為採購晶片的話,中國還落後十年。如果美國切斷,
: 中國拚下去做,幾年就能趕上了。現在是因為買比做便宜,千萬別逼他們自己做。
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All Comments

Gary avatar
By Gary
at 2019-01-24T04:14
中國就一張嘴比人強
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-01-26T23:51
小力點 臉都腫得他媽不認識了
Mia avatar
By Mia
at 2019-01-31T03:02
共產黨砸錢砸這麼多 這麼多年了 還是一副鳥樣 但還是有9.2
覺得好棒...
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-02-04T00:43
蝕刻下去各種奇形怪狀的斷線 製程跟設備又要賣肝了
Gary avatar
By Gary
at 2019-02-05T23:40
砸錢過程大家分一分 實際研發沒什麼錢了
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-02-10T13:21
不管啦 沒有錢辦不到的事
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-02-14T19:54
晶圓這塊真的很難 最近光是玩光通道的封裝就搞死人 GG的晶
圓級封裝真的超強 不用懷疑╮(╯_╰)╭
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-02-17T11:55
呃 我不確定他們知道什麼是光罩...
而且現有能談7以下的 只有三爽和GG
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-02-20T19:09
你講14就夠劃進一線廠的門檻了
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-02-24T13:49
光罩我知道37跌到16
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-03-01T01:42
晶圓本來就不是砸錢就搞得起了阿
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-03-03T15:24
製成稿完比良率 良率搞完跟其他人比效率
中國不要說良率了 連製成都還輸一大截是要比甚麼?
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-03-08T04:36
看在SMIC"宣稱"14奈米良率90,稍微表示尊重之意罷了
,大家心知肚明
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-03-10T15:08
Tony滴大師原來也對晶圓代工有涉獵真是佩服佩服
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-03-12T14:29
坐等吧 號稱14nm FinFET良率95% 今年量產
Emma avatar
By Emma
at 2019-03-16T11:13
但現行最先進的28 在去年Q1仍只佔營收3%
Ula avatar
By Ula
at 2019-03-21T04:55
等14的市場足以影響一線廠都不知道幾年了 能生就很棒了
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-03-24T04:29
中芯其實己經摸到差不多了,不然不會梁孟松去沒多久
就能製程推進到14nm,但是梁在GG也只學到這些,再下
去他也卡住了,不然就不會被三爽趕出門到中芯
Carol avatar
By Carol
at 2019-03-26T21:55
在商業上如果有砸不完的錢,一定贏的好嗎,打不贏就買下來
就好
Ula avatar
By Ula
at 2019-03-29T14:05
問題是先進技術與製程不給買
因為那跟西方國安問題有關.
Ula avatar
By Ula
at 2019-04-01T05:03
就是因為有些東西不能用錢買,所以才要偷
然後才有偷被抓到...被懲罰
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-04-01T17:57
80年代西方軍事電子革命海放蘇聯
他們知道這領域是軍民互通,必須嚴格審查
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-04-02T10:16
所以真正先進關鍵的部分有各種出口管制措施
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-04-03T03:11
目前半導體設備原料看似沒啥管制
其實是因為知道天朝還輸太遠,不用管
允許天朝不計成本砸錢買設備原料追敢老技術
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-04-07T02:36
別說先進製程 規模稍大的跨國企業談合併
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-04-07T20:52
也是很多在各國類似國土安全部門的單位擋下
Una avatar
By Una
at 2019-04-08T18:02
有錢也買不到的
Elma avatar
By Elma
at 2019-04-10T23:37
有砸不完的錢放口袋也好大家分一分也好,還用搞東搞西...
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-04-15T07:41
贏不了就買下來 不給買 就用政治手段變可以買
Olive avatar
By Olive
at 2019-04-19T07:40
14億人+政府資金 還買不了台積電51%股權嗎?
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-04-22T03:26
請問中國有EUV嗎?@@ 沒有EUV 免談
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-04-24T23:58
歐美若不承認台灣主權 那台積電也只是自家政府收購為國
企的問題
Una avatar
By Una
at 2019-04-29T22:09
14億人是有多少人有錢?再說GG外資持股多少?
你要買不是過台灣政府這關知道嗎
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-04-30T10:41
不然紫光幹嘛大灑幣買天買地就是動不了GG
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-05-02T16:24
台灣政府?換個黨上台 門戶隨時就能開的問題有很難嗎
James avatar
By James
at 2019-05-05T12:15
EUV誰要做都可以 只是買檯子請排隊 隊伍到明年或後年
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-05-05T15:56
我是說「不是過」
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-05-10T06:17
若台灣自我承認主權 陸資等同外資 你要擋完全不合理
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-05-11T23:25
重點是沒有砸不完的錢啊,打電動也要常常改數值,真實世
界哪那麼多機會給你充值。
Liam avatar
By Liam
at 2019-05-13T07:23
歐美人的錢 阿拉伯的錢 中國的錢 都是錢
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-05-16T16:56
裝機後到市場見得到量也還有N步 現階段中芯沒必要跟
James avatar
By James
at 2019-05-20T17:11
更何況以國際官方認知上 台灣是中國內部的問題而已 就只
是民初軍閥割據的延伸
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-05-23T04:42
啊就外資持股近八成的東西關你台灣主權個鳥事啊
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-05-27T07:39
台灣是中國內部問題個雕 去看最近一期歐洲議會怎麼講的
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-05-31T17:56
貿易戰打起來後 台灣一直被拿來當作刺激中國的手段好嗎
再說這也跟你能不能買下GG無關啊幹
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-06-01T06:52
可怕是效率這麼差,中國還是砸的起來
Olive avatar
By Olive
at 2019-06-01T11:24
還在那邊阿拉伯的錢 競爭對手GF的背後就是阿布達比知道嗎
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-06-02T11:41
看鋼鐵面板那些產業也是技術輸但是補到歐美或是其他亞洲
廠商裁員破產
Emma avatar
By Emma
at 2019-06-05T18:53
Emily avatar
By Emily
at 2019-06-07T00:00
想想看只買5%台GG就會讓股價衝到幾塊吧
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-06-08T14:41
張忠謀退休前說過台GG不是不能賣 但應該沒有人拿得出那麼
多錢 他是以300塊估算
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-06-12T14:55
SMIC有EUV 預定今年會交機
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-06-15T13:13
真要砸下全中國的錢,比較想買的是三星耶,什麼尖端科技
Ula avatar
By Ula
at 2019-06-16T03:17
它都有一份不是? 買台積還不是就只能做晶片..
Regina avatar
By Regina
at 2019-06-20T03:09
給lise1017 國際上沒有一個國家把台灣認為是中國內部的
Annie avatar
By Annie
at 2019-06-24T15:07
問題 反而是都當成是一個不能建立邦交的獨立國家來看
如果台灣是中國內部問題 中國的盟友美國還賣給中國叛軍
足以對抗他的軍武是三小
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-06-27T07:53
全世界的一個中國原則 都不承認中國有台灣主權
他們"了解"中國對台灣主權的宣稱 但是不承認 搞清楚OK?
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-06-30T13:14
gg擔心的是除了手機 下個需要大量先進製程的裝置在哪qq
不然28nm 態勢就往前推惹
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-07-03T16:59
台灣人趁現在過去多騙一點順便搞跨中國廠
Erin avatar
By Erin
at 2019-07-04T10:29
中芯也有inhouse的mask shop啊,只是...,ebo如果要分割上
市,會很好玩
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-07-08T00:21
溫柔一點打嘛
Heather avatar
By Heather
at 2019-07-12T07:23
只有一台EUV開不了量 轉進下個節點前學做sample而已
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-07-14T16:09
全世界講是一中政策,不是一中原則
兩者其實不一樣,一中原則是中國自己講的
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-07-17T10:14
其他國家講一中政策,政策因各國需求不同
原則不同動,政策則隨時可調整
Jake avatar
By Jake
at 2019-07-21T16:32
中芯買EUV也只下單一台還沒到手
只是未來幾年要實驗用,無法用來量產
Ida avatar
By Ida
at 2019-07-22T00:54
技術輸了幾代,只能先預研
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-07-25T00:12
現在重點是他們28nm良率仍不行
講什麼追趕14/10/7都只是夢
Michael avatar
By Michael
at 2019-07-29T06:56
還差太遠,所以西方也懶得封鎖EUV設備
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-07-31T14:02
給個面子讓你有機會燒錢,夢想追上
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-08-01T01:12
就像GG也知道SMIC還在用偷來的技術,
但基於皇城和諧不繼續告死他
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-08-04T06:59
換取官方合作能獨資投資舊製程16nm南京廠
沒有威脅,就不用搞到你死我活

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Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-01-23T13:23
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By Faithe
at 2019-01-23T13:15
原文提到了幾十次Fitbit, 那我們來看看Fitbit最近的股價表現 https://imgur.com/xlvDQ9h.jpg 2018年初公布17Q4首次轉虧之後, 股價一直在低檔區5~7鎂晃動 美股你知道的, 沒有漲跌幅限制 Charge 3真的會讓Fitbit大噴的話, 起碼股價會一根噴上US$1 ...

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By Doris
at 2019-01-23T11:17
車載語音助理異軍突起,往汽車標準配備前進 1.原文連結:http://bit.ly/2CyBcs4 2.原文內容: 根據Voicebot.ai於2019年宣布了關於車載語音助理的報告,針對1,040名美國成年人的問 卷調查,以瞭解語音助理使用於汽車的趨勢。近年來,隨著智慧型手機逐步成為美國成年 人的必需品 ...

熱錢大撤出 匯市爆18億美元巨量

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-01-23T10:36
1.原文連結: https://goo.gl/J5TBGy 2.原文內容: 熱錢大撤出,估計昨(22)日一天淨匯出逾5億美元,新台幣匯率終場貶值4.5分,收30.8 96元,為近兩個月新低;因外資擴大買匯,出口商積極賣美元,匯市總成交量達18.37億 美元,為逾半個月來最大。 資深匯銀主管表示,受到韓元匯價 ...