世紀大騙局!電動車碳排比燃油車高 - 股票

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-06-29T03:09

Table of Contents

電動車:

(1)火力發電廠:石化燃料轉化成熱能,熱能蒸發水,水推動渦輪

熱量損耗:燃燒時的熱能是多向性發散的,較內燃機容易散失,

但相對內燃機,水蒸氣可以透過加壓的方式提升熱轉換效率,

還可以循環回收水蒸汽的熱能對液態水做預熱,

一座電廠可以把很大的系統放進去做完整的熱轉換效率提升系統。


(2)電廠到家電的傳輸:目前是透過高壓交流電去減少損耗的,

電線損耗功率的公式是 = 電流平方 x 電線長度

同樣長度的電線,電壓越大,電流越小。

幫你們複習國中理化...

但電廠增加電壓和到市區降壓也都會損耗電能,

還有充電器的家用電轉成電動車用電池電壓也會損耗......

(3)車用電池:家用電經過變壓器使電池充電,電能轉化成化學能,

充電效率又是另一個能量消耗的過程,

電動四輪車又是幾千個小電池並聯而成,小電池是否能用高壓充電

我是不知道,但我覺得應該是會降成小電壓,幾千個電池的並聯電

路累計的電阻應該也不小,小電壓碰上不小的電阻,損耗功率也不會小

(4)電能轉能動能:小時候有玩過軌道四驅車的都知道,

馬達就是要給他繞很多圈才會跑,

另外就是電流要給他強,

電流強配上高電阻的線圈,整個就是耗電......


內燃機汽車:討論傳統的內燃機,說不定連二行程的小綿羊都拿出來比,

內燃機的提升效率也不少,像是渦輪加壓,燃油預熱,

把戰鬥機的那一套裝在汽車上就可以有不錯的轉換效率,

有人可能說很貴,但狗狗肉一台也不知道貴甚麼的不是嗎?

甚至傳統的內燃機廢熱無法回收利用,

那麼馬達建立的磁場可以完全利用嗎?

電動車經過,化學能、熱能、動能、電能、化學能、電能、動能,

每轉換一次,能量就至少損耗一次。

汽油車是,化學能、熱能和動能、動能,轉換方式簡短有力,

這樣比較起來,電動車只有一個優勢,就是電廠的汙染管制會比路上

無法集中管制的車輛好,等紅綠燈的時候不熄火,很多人想說沒有催油門

不會很耗能,但其實會,還有些人不知道為什麼買個早餐人下車了不熄火,

自己錢多就算了,卻噪音和廢氣污染周遭的人......

※ 引述《fantasywing (霑斬戰)》之銘言:
: : 電力,所以電動車的電力轉換成動能比想像中低;在這樣的計算條件下,台灣全年發電量
: : 有82%來自火力發電,依比例來看,電動車的碳排量甚至比燃油車更大,電動車還會增加
: : 電能使用負載,相對燃油車早已極盡所能增加燃燒效率,究竟電動車是不是真的能降低碳
: : 排來解決溫室問題,已經出現一個非常大的問號了。
: : 3.心得/評論:
: : 電動車概念股還好嗎
: : 台灣電動車類股好像很少
: : 大部分車用電子類股都是傳統燃油車類型
: : Hyrid 車會成主流?
: https://www.bnext.com.tw/article/42575/is-electric-car-really-green
: 在最近一期的節目中,主持人Adam Conover向超過1,100萬節目觀眾闡述了這樣一個觀點
: 「電動車並不是你想像的那麼環保」。他以特斯拉為例,詳細闡述了電動車為什麼不環保
: 。其實化石燃料產業已經以他的觀點攻擊電動車企業多年,這讓我們不得不懷疑Adam
: Conover是否動機不純。
: Adam Conover拋出了一個比較「特別」的觀點,這也是長期以來傳統車廠喜歡講的一個觀
: 點:“you are just shifting emissions from the tailpipe to the power plant.”
: ——(購買電動汽車)只是把汽車排放的廢氣轉移到了發電廠。
: 是這樣嗎?我們來看看特斯拉CEO Elon Musk是怎麼說?
: 在兩年前的TED大會上,主持人向馬斯克問道:目前美國發電量的很大份額依靠化石燃料
: ,那你們製造電動車有什麼意義呢?言下之意跟上文中Adam Conover的觀點異曲同工。
: 馬斯克虎軀一震,發現問題並不簡單。哈,其實沒有,馬斯克平靜的給出了他的答案:
: 「把同一類化石燃料,比如天燃氣,把它輸送到發電廠發電,會有60%的綜合燃燒效率,
: 但如果放在加天然氣的內燃機中,目前為止最高的綜合燃燒效率只有20%,即使考慮到傳
: 輸過程中電量的損耗,電動汽車加發電廠模式對內燃機直接燃燒也有著明顯的優勢,這還
: 沒有考慮汽油、柴油、天然氣從石油中提煉過程中所消耗的能源。另外,風電、水電、太
: 陽能發電這些可再生能源發電方式對能源的利用率一直在顯著提升,換句話說,他們在總
: 發電量的份額中所佔的比重會越來越大,而內燃機燃燒效率的提升,在很多年前就遇到了
: 瓶頸。」
: 最後這句話讓傳統汽車製造商感到了滿滿的惡意(笑)。那麼Elon Musk有沒有為了推銷
: 電動車而撒謊呢?他的所說的數據是否屬實呢?
: 來自廈門節能中心的一則名為《純電動汽車與普通汽車的能源轉換效率對比》的公告似乎
: 佐證了Musk的觀點:
: 「傳統內燃機汽車效率為38%,又因為汽車在市內行駛中頻繁的停車、低速行駛等,造成
: 內燃機空轉或處在低效率區,其最終效率不過12%。純電動汽車停車時無機器空轉,95%以
: 上的電池能量可轉為汽車的動力,即使考慮到原油的發電效率、送配電效率、電池充放電
: 效率,其最終效率也可達到19%。」(來源:廈門政府官網)
: 這麼說來,儘管火力發電廠污染很大,但綜合燃燒效率來看,還是電動車更環保。
: 此外,外媒Greentech Media的調查顯示,在美國,購買電動車的消費者中會有30%~40%的
: 人在家里安裝太陽能電池板,進一步降低使用電力對環境的污染,這一比例遠遠高於普通
: 人群。換言之,電動車主通常環保意識更高。
: 好了,電動車愛戴者們可以放心大膽的開著自己的電動車去飛馳了,電動車不如內燃機車
: 環保?沒那回事!
: 這篇有寫數據 大家可以參考看看

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◥◤

\ 淹30年的痛苦,我花3年解決,大家都覺得不可思議。
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Tags: 股票

All Comments

Wallis avatar
By Wallis
at 2018-07-01T09:58
每次這種比較 都喜歡直接忽略運油車到加油站的耗能
好像油會直接從加油站噴出來一樣
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-07-03T21:10
一樓,那請問上面原文有算入燃煤運到火力電廠的耗能
嗎?好像燃煤會直接從火力電廠長出來一樣
Heather avatar
By Heather
at 2018-07-08T14:58
還是一句老話,直接淘汰二行程機車
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-07-09T01:47
明明就不是二行程四行程的問題,是有沒有保養
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-07-13T09:35
為什麼老愛把二行程往死裡打
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-07-16T00:29
電能是比較有序的能量,意思就是轉換成熱或動能
Harry avatar
By Harry
at 2018-07-18T02:49
二行程就是該淘汰,不淘汰空氣不會好。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-07-18T14:13
一般的說法是:雖然有那麼多損耗,但能源轉換率還是
Freda avatar
By Freda
at 2018-07-20T07:05
這種相對無序的能量的效率高。石化燃料的內燃機
Isla avatar
By Isla
at 2018-07-24T22:37
優於內燃機,就算用效率最差的燃煤發電來算。
Candice avatar
By Candice
at 2018-07-27T21:25
效率與電動馬達相比光在型態上的不利是必然的
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-07-28T12:43
內燃機的技術已經成熟到很難再有多大的進步空間
Olga avatar
By Olga
at 2018-08-01T07:46
歡迎a大到摩托版討論,這裡聊股票就好
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-08-05T02:22
各種增效跟廢熱回收的技術碰到小型化就是天缺
Cara avatar
By Cara
at 2018-08-09T10:47
同意s/f兩位,如果內燃機效果那麼好,何不各家放臺發電
機,還省了傳輸與轉換的損耗
Dora avatar
By Dora
at 2018-08-10T19:57
電動馬達相比之下,一直受限在電池技術,這幾年才
Donna avatar
By Donna
at 2018-08-13T14:22
開始有機會做爲主要能源,但是門檻其實是電池
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-08-13T22:22
另外這篇回文有個問題,升降壓輸電的耗損很低
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-08-17T11:21
應該說整個的能量轉換耗損都是憑自己感覺說大小的
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-08-17T15:26
台電升降壓很多次喔,耗損很多次
Delia avatar
By Delia
at 2018-08-19T16:26
其實只要發電來源是好的,電動車就環保
Irma avatar
By Irma
at 2018-08-21T12:10
核能發電絕對是未來趨勢
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-08-25T20:08
問題是小型的內燃機沒什麼增效的方法,戰鬥機
還根本就是耗油怪獸
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-08-27T11:15
如果台灣水力發電廠為主要的話,電動車一定完勝
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-09-01T10:04
後段班考60分說好棒就以為比前段班表現好的概念
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-09-04T00:17
工廠一堆耗能沒效率的不淘汰去淘汰二行程的 腦袋浸水
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-09-04T17:32
其實a說的對,整個區域的能源政策規劃才是重點
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-09-07T08:08
回樓上,都該淘汰,二行程就是該回收變垃圾
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-09-08T01:25
像國土大又有整片沙漠的自然很適合搞太陽能
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-09-10T18:37
房價所得比突破天際的地方,還有颱風跟鋒面雨的
這真的就很幽默
Eden avatar
By Eden
at 2018-09-11T09:39
電動車還是未來趨勢啦!畢竟現在政府一直推綠能
Delia avatar
By Delia
at 2018-09-16T02:58
用核電池啦XD
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-09-17T03:40
別吵了 跟鋼彈一樣用核融合引擎好不好
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-09-20T22:26
講這麼多,還是直接被前幾篇有數據的直接打臉
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-09-24T11:20
沒具體數據講再多都假的
Leila avatar
By Leila
at 2018-09-27T00:25
台灣的電動車其實是燒煤的,因為台灣主要靠火力發電
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-10-01T05:25
人家都幫你算出最後等效效率就電動車贏燃油車了 不
知道這篇在幹嘛......
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-10-04T11:11
呵呵 還有人說要算運煤到火力發電廠耗能 那要不從開採
開始算 雖然真的有(碳足跡) 但這篇算法就是有問題
Donna avatar
By Donna
at 2018-10-07T10:55
汽油直接算從加油站開始 電卻要從發電廠起算就不合理
Damian avatar
By Damian
at 2018-10-09T16:09
不用說個別發電效率 本來邏輯就有問題了
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-10-10T17:12
還有汽油煉油的耗能呢
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-10-11T03:22
然後你的數字呢?
Robert avatar
By Robert
at 2018-10-15T13:13
油車最大問題是低速效率通常很差
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-10-16T07:02
沒數字也能寫這麼多 高手
Robert avatar
By Robert
at 2018-10-19T10:29
我走到八卦版了???
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-10-22T22:27
都你自己覺得而已,沒有數據,你知道馬達效率可以到90%以上
嗎?
Irma avatar
By Irma
at 2018-10-24T12:50
推最後一段,台灣只要不積極執法,一切法律都是假的
Gary avatar
By Gary
at 2018-10-27T17:12
整篇都是我覺得........
Doris avatar
By Doris
at 2018-10-27T21:18
石油開採,提煉,運送,儲存,分配成本一起算一下好
嗎?
Olive avatar
By Olive
at 2018-10-30T20:58
為啥你電阻一樣,電壓越大電流越小??
Dora avatar
By Dora
at 2018-11-01T23:27
等等...電池並聯累積電阻會大?
Irma avatar
By Irma
at 2018-11-02T04:14
文組
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-11-05T23:47
樓樓上,是功率一樣P=IV
Ula avatar
By Ula
at 2018-11-07T07:41
你的汽機車加的油是從油井挖出就可用的嗎? 要不要從港口的
油槽接管到你家呢? 還是用槽車送到加油站呢? 計算效率是這
樣粗糙嗎?
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-11-08T15:17
補上一點,建立磁場不會消耗能量,消耗能量是因為有阻值
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-11-12T06:07
文組效率 比較多層一定效率差 實際數據呢
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-11-15T15:57
推理一定要拿數據 合邏輯沒啥用
Ina avatar
By Ina
at 2018-11-18T01:31
原po multiphysics的觀點還滿有趣的
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-11-21T20:44
$$$$決定你會買什麼車 出個80萬左右 altis的妥善
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-11-26T09:57
400KM續航的電動車 大家就自動換電動車啦~
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-11-28T10:08
靠汽機汽車吃飯的人有多少?電動車政府推下去整個急跳腳了~
Robert avatar
By Robert
at 2018-12-02T12:18
,這篇文的重點又不是要別人買電車 是油車廠商在用抹
黑的方式騙愚民啊
Delia avatar
By Delia
at 2018-12-04T02:44
反正油只會越來越少 總有一天主流會變成電車或新能源
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-12-08T04:00
沒讀書還說建立磁場不用能量 電容裡的電場跟電感裡
面的磁場都是要能量的
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-12-13T02:52
要能量不表示耗損高啊 不然馬達效率為何狂勝內燃機?
一直列電動車的耗損卻不敢用同樣標準檢視汽車才奇
怪勒
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-12-16T13:33
這不就是太陽能板發電環保,但太陽能板的製造過程根本高污染
的翻版嗎?
Una avatar
By Una
at 2018-12-19T03:23
不是耗損能量的地方多就代表總能量消耗得多
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-12-21T20:28
整篇連數據都沒有,怎麼比較?
Jack avatar
By Jack
at 2018-12-22T10:44
輸電損耗基本上根本不會超過10%
Linda avatar
By Linda
at 2018-12-24T11:36
沒有數值根本沒有依據
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-12-29T07:13
嗯 不是比數量 要看數據
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-12-30T14:51
發電廠->161kV->69kV->22.8kV->110/220V, 共四次轉換
,前有人說轉換很多次? 目前變壓器都做到98%-99%效率
(當然看負載,有銅損鐵損),這樣每個算1.5%,大約4.
5%損耗。
Steve avatar
By Steve
at 2019-01-03T16:15
重點是,污染在哪邊?
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-01-07T10:53
整篇沒數據, 到底寫什麼鬼
Mason avatar
By Mason
at 2019-01-10T12:50
我騎gogoro,覺得旁邊的油車好臭。
Liam avatar
By Liam
at 2019-01-10T22:07
這篇概念實在不忍看下去的差

新手開戶:國泰/台新?

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-06-29T00:57
各位大大好 小妹準備開第一個證券戶 在版上爬了很多文 最後決定在國泰、台新這兩家之間選一個 1. 國泰:持有KOKO帳戶 新辦 無存款 2. 台新:持有Richart帳戶 與男友的儲蓄戶頭 就是要用這裡面的錢來投資 版上很多人推薦搭配雲端帳戶使用 由於這兩間我都只有數位帳戶 因此都無法用一般的 ...

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By John
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