不再是股神的股神與台灣ETF費用 - 股票

By Lucy
at 2018-09-02T01:06

Table of Contents

談到股神，大家第一個想到的就是巴菲特，全世界公認的股神
巴菲特的公司BRK長期以來累積績效遠勝大盤

但是沒甚麼人質疑過這件事，或是親手動手驗證這件事

我們試著來驗證這件事

長期以來。大家所謂的BRK長期績效遠勝於大盤。
都是從過去挑某一點，開始算累計績效到現在，做比較。
但是如果從不同的點開始計算累積績效，是否會有不同的結果?
巴菲特近數年來、近十數年來是否還是繼續贏大盤?
如果我們把累積績效改用由現再往過去算，會有什麼不同?

SPY - BRK-A
https://goo.gl/7EYAC1

這份檔案是比較 ETF SPY 與巴菲特公司 BRK 的股價表現
用的是月資料，分別計算如果從過去任何一個月分持有到現在的
未還權的年化報酬率(不計股息)
還權的年化報酬率(股息再投資累計)

因為SPY有配息，BRK沒有

先考慮
還權的年化報酬率(股息再投資累計)

從最長的比較時間來看
SPY從1993年開始至今年化報酬率9.69%
同時期的BRK年化報酬率13.59%
相當於BRK每年勝出SPY 3.56% 符合一般認為的股神長期打敗大盤想法

但是如果從2002/8/1開始計算192個月=16年
SPY年化報酬率9.6072%
同時期的BRK年化報酬率9.5861%
相當於BRK平均每年落後SPY 0.0192%

也就是近16年來BRK年化績效是輸SPY的

如果從2008/10/1開始計算118個月=9.833年
SPY年化報酬率14.1323%
同時期的BRK年化報酬率10.7713%
相當於BRK平均每年落後SPY 2.9448%

也就是近9.833年來BRK年化績效是輸SPY的，平均每年落後 2.9448%

當然SPY的股利再投入，可能會有稅，交易成本...的問題
所以可能無法實際上複製SPY股利再投入的理論績效
如果我們考慮最糟的狀況，
用未還權的SPY年化報酬率(不計股息)和不配息的BRK比較呢?

如果從2008/9/1開始計算119個月=9.9166年
SPY未還權的年化報酬率9.6963%
同時期的BRK年化報酬率9.3123%
相當於BRK平均每年落後SPY 0.3470%

也就是近9.9166年來
持有SPY，不考慮股利再投資，股價成長還比BRK平均每年高0.3470%
而股利還是多賺的

如果從2008/10/1開始計算118個月=9.833年
SPY未還權的年化報酬率11.8133%
同時期的BRK年化報酬率10.7713%
相當於BRK平均每年落後SPY 0.9319%

也就是近9.833年來
持有SPY，不考慮股利再投資，股價成長還比BRK平均每年高0.9319%
而股利還是多賺的

所以很多人以為，只要買進並持有BRK
讓世界上最會賺錢的人為自己的財富服務就能有贏過大盤的財富增長
看來近10年甚至近16年來也不再是這麼簡單了
股神其實已經很多年不是股神了

==============================================================================

看來目前買近並持有SPY是個好主意
可是如果你貪圖方便，買進元大S&P500會發生什麼事呢?

SPY 的總費用
Gross Expense Ratio 0.0945%
https://us.spdrs.com/etf/spdr-sp-500-etf-SPY

元大S&P500
管理費 0.50%
保管費 0.21%
http://www.twse.com.tw/zh/ETF/fund/00646

(0.5%+0.21%)/0.0945% = 7.5132

(0.5%+0.21%) - 0.0945% = 0.6155%

元大S&P500的費用
"看起來"只是SPY的7.5123倍
"看起來"每年只落後SPY 0.6155%

然而真的是這樣嗎?

根據元大ETF官網
http://www.yuantaetfs.com/#/Products/1129

除了經理費、保管費
還有

上市費及年費、指數授權費率、成立日(不含當日)前之申購手續費、
上市日(含當日)後之申購手續費及參與證券商處理費、
交易費用、召開受益人會議費用、其他費用......

一堆有的沒的費用

所以元大S&P500到底落後SPY多少?

SPY - 00646
https://goo.gl/dE3kL5

如果從2015/12/1開始計算32個月=2.66年
SPY的年化報酬率16.549%
同時期的元大S&P500年化報酬率11.6094%
相當於元大S&P500平均每年落後SPY 4.2383%

本來ETF的訴求是低費用
但是元大S&P500不是只落後於指數，甚至是落後其他ETF高達 4.2383%
4.2383%的差距比很多主動型基金的總費用還高了

就像有個人和你說，他幫你投資SPY，省下很多開戶作業之類的麻煩，
可是他每年要從你的帳戶抽4.2383%，你會怎麼想?

--
陰陽中道教化以正
大地龍蛇卓然興盛

好人獨占世間福手執干戈如破竹
黃藍黑白悉顯明東北西南穀全熟

--

Tags: 股票

All Comments

By Megan
at 2018-09-05T00:37

所以該怎麼做

By Kyle
at 2018-09-08T18:25

前進美股阿買SPY QQQ都好買台灣的ETF是犯傻了嗎 XD

By Thomas
at 2018-09-11T09:13

所以我並不是那麼推崇ETF 一堆人瘋ETF實際上報酬還是輸

By Tracy
at 2018-09-12T11:51

就只是食之無味去之可惜的東西

By Oliver
at 2018-09-16T21:38

不過新手倒是可以拿ETF練功這是相對股票安全的東西

By Edith
at 2018-09-20T17:51

SPY > BRK >>> 00646

By Olga
at 2018-09-22T09:34

結論買2885

By Valerie
at 2018-09-25T18:03

台灣的ETF追蹤效果還是太差

By Ivy
at 2018-09-26T15:42

自組自己的ETF贏大盤五年有信心未來持續領先啊

By Freda
at 2018-09-30T02:17

標普500近年很大程度上是科技股在拉而波克夏之前沒怎
麼投資這塊

By Callum
at 2018-10-03T16:26

fang屌打

By James
at 2018-10-03T17:54

另外波克夏目前有1.保險業殺紅海 2.除了鐵路與能源的多數
子公司獲利成長停滯

By William
at 2018-10-06T01:41

推對老巴報酬率的論點，大概是發現自己其實沒打敗大盤
，所以才推薦大家買etf就好

By Delia
at 2018-10-06T21:59

廢話一堆

By Kyle
at 2018-10-08T09:24

但他子公司在個別業界表現都算是佼佼者就是

By Belly
at 2018-10-09T06:43

射箭畫靶

By Madame
at 2018-10-11T07:40

數據是正確的?從哪抓?

By Lily
at 2018-10-14T16:33

給你一台時光機，回到16年前，根據當時的資訊，買什麼?
我從不認為股神是股神，但你這個推論太好笑啦

By Jacky
at 2018-10-15T08:52

偉大的理論如果能用簡單的文字表達才算成功。

By Odelette
at 2018-10-17T06:00

股神的投資策略是近四年才比較有進化，之前大多買傳產
金融，因為他只買他看得懂的公司

By Ula
at 2018-10-18T00:43

VOO+QQQ perfect

By Kumar
at 2018-10-20T22:08

躺著賺

By Michael
at 2018-10-23T18:17

認真文還是有人噓...

By Mason
at 2018-10-27T16:17

巴老之前就說過買S&P的指數基金就好了阿...然後認真工作

By Annie
at 2018-10-30T22:39

這種文菜比巴會說馬後炮我也會
前年身家買國巨賺更多
股版看留言就知道你是老江湖還是龍山寺學弟 cc

By Xanthe
at 2018-10-31T16:38

巴菲特是美國的英雄主義製造出來操縱股價的

By Skylar Davis
at 2018-11-04T20:07

絕大多數會批評ETF的都只是不夠了解ETF的原理罷了

By Ida
at 2018-11-06T20:12

玩ETF玩到長期虧錢要嘛自己低能選很爛的產品買
不然就是把玩股票那套代進來根本不倫不類

By Erin
at 2018-11-11T14:15

By George
at 2018-11-14T08:32

不過原PO把巴老說的話數據化了推推

By Emma
at 2018-11-17T00:08

仔細想想噓回來你讓市場的白痴變少了

By Adele
at 2018-11-19T08:05

安啦還有聚財網玩股網一堆收費課程培養白癡

By Kumar
at 2018-11-21T22:03

不怎麼會買的還是買優質的ETF 輸錢的機率很低

By Erin
at 2018-11-24T18:52

雖然老巴不可能真的永遠是神,但你整篇的證明方法是不合理

By Noah
at 2018-11-24T21:34

波克夏股價成長等於波克夏持股成長？

By Joe
at 2018-11-27T21:06

的.績效這種東西永遠是要越長期經歷越多循環及產業變遷才
越有說服力,你反而越挑越短,那我可以用飆股飆長的期間證
明老巴在任何年份都不是股神?

By Zanna
at 2018-11-30T19:19

你可能想強調越靠近現在,SPY報酬越好,所以老巴不行了,但

By Emma
at 2018-12-01T14:56

類似的說法在.com風暴前也出現過.所以該把這文當成FANNG
即將崩盤的指標嗎? XD

By Audriana
at 2018-12-04T04:37

2008崩盤前老巴當時也被嘲笑可是當時一堆明星經紀人笑

By Todd Johnson
at 2018-12-07T23:35

到現在的屈指可數他不一定穩贏ETF 但以績效來看影響ETF
的大盤因素絕對有他的影子在波克夏這家公司在他經營下

By Delia
at 2018-12-10T23:44

控股情況太驚人了

By Ida
at 2018-12-15T17:18

strong buy 2885

By Valerie
at 2018-12-17T12:59

這種回測完全沒意義過去不代表未來

By Anthony
at 2018-12-20T09:53

天啊股神巴菲特輸了0.0192% 快萬分之二了股神還不檢討

By Jacky
at 2018-12-22T15:19

他的抄底買進的膽量應該沒有多少人有

By Adele
at 2018-12-23T16:37

推推！可是到美國開戶，外國人股利又會被預扣30趴，
雖然有部分會退，但還是滿賭爛的
台灣怎麼都沒有優質的全球ETF啊

By Heather
at 2018-12-28T13:07

選擇性的挑揀時間區間，可以“湊出”任何你想要的答案

By Daniel
at 2019-01-02T00:00

你還是不懂巴菲特還好我在04年就懂了他是在救一般散
戶不會殺進殺出幾十年還是一場空

By Olivia
at 2019-01-03T13:23

你這個時間點檢討BRK?你確定你也沒有犯挑選時間點的錯誤？SP
Y最近在創新高，而BRK你有沒有看一下財報，它最近的現金水位
？

By Daniel
at 2019-01-03T16:11

不過台灣追蹤國外ETF的總費用太高，而與追蹤標的誤差相對國
外ETF太大，這點是事實！補個推

By Zenobia
at 2019-01-05T12:49

好奇台灣公司能直接買VOO QQQ這種在包裝成ETF賣嗎?
追蹤績效應該比他們自己做來的好很多XD

By Hedwig
at 2019-01-10T05:29

推分享這種回測還蠻有趣的
但我想他的重點是台灣ETF有多慘

By Frederica
at 2019-01-12T13:06

不是巴菲特變弱

By Steve
at 2019-01-17T09:26

台灣賣VOOQQQ台幣計價要鎖匯率成本就墊上去了你又會嫌貴，
美金計價抽的再少你也是嫌貴，所以根本沒買跟賣的誘因

By Kumar
at 2019-01-21T08:04

1.資料採礦2.忽略基期效應3.以股價變化當BRK投資績效

By Mary
at 2019-01-23T07:19

拿同一標準來找看看，誰在這個淨值等級，能一直贏
大盤。部分小跟部位大考慮的點差很多。

By Ina
at 2019-01-24T04:43

講台灣ETF費用高沒錯講巴菲特績效差根本是斷章取義

By Bennie
at 2019-01-27T16:38

台灣ETF的確費用高而且追蹤績效差，但BRK這邊有問題

By Hedwig
at 2019-01-28T19:09

其實這篇是在酸元大etf

By Emily
at 2019-02-01T12:03

直接買大台買什麼ETF 給元大賺利差剛開戶?

By Sarah
at 2019-02-04T02:39

所以開FT自己來

By Jessica
at 2019-02-09T02:23

對被動投資有點理解肯定是不會選台灣的ETF啊

By James
at 2019-02-11T21:15

老巴很久以前就說過他輸給大盤了這篇其實有點不知所云

By Aaliyah
at 2019-02-14T11:56

推

By Donna
at 2019-02-16T22:15

老巴就叫普通人直接買指數就好了啊

By Dinah
at 2019-02-21T10:40

雖然元大確實貴，但美元匯率從同時期比較，也差了6-7%
有扣除嗎？加進來每年大概就是差1%
說差4%是否太聳動？

By Adele
at 2019-02-25T06:54

ETF還是比較適合機構儲蓄使用，個人定期定額基金較佳

By Blanche
at 2019-02-27T07:56

更何況，也不是沒有低費用的基金

By Victoria
at 2019-03-03T02:02

就算要跟風去買ETF，也是以國內為佳，畢竟一般人有辦法確
定萬一自己突然發生變故，放在國外的錢真的有辦法拿回來
嗎？

By Kristin
at 2019-03-06T21:01

seelove大找到盲點了，匯率沒考慮進去。

By Belly
at 2019-03-08T23:21

費用是真的高沒錯，對於沒開海外的人也只能這樣。

By Franklin
at 2019-03-13T12:16

推有趣的回測

By Andrew
at 2019-03-18T00:48

發生變故的保險方式用複委託就是了，交易週期拉長手
續費本身根本不算什麼。

By Gary
at 2019-03-21T18:25

認真文

By Susan
at 2019-03-25T01:51

國內追蹤國外ETF真的效率太差

By Eden
at 2019-03-25T20:08

巴菲特股神索羅斯就投資之神了

By Kristin
at 2019-03-30T10:10

國內的手續費，管理費真的收太貴了

By Linda
at 2019-04-02T18:59

不開海外券商也要用複委託...不然對長期投資人很坑

By Linda
at 2019-04-03T09:14

巴菲特那套投資法剛好在美國1980年代美元強勢利率高出
口產業弱勢紛紛兼併重組，然後靠著強勢美元到他國投資
，形成如今美國國際企業全球橫行的情況

By Enid
at 2019-04-05T19:34

不一定要去美股光港股就能組合全世界的ETF了又便宜

By Susan
at 2019-04-09T07:35

但自從金融海嘯後，，美股的成長主要來自於科技業，而
且日歐中也在跟美國競爭，現在的美國已經不是巴菲特當
年的美國了，投資績效當然會不如以往

By Suhail Hany
at 2019-04-12T21:51

巴菲特有名的投資可口可樂吉列刮鬍刀這種美國快消品
可以全球橫行，應該歸功於馬歇爾計畫還有好萊塢行銷。
除了美國，也沒看過哪個國家有全球橫行的飲料品牌

By Damian
at 2019-04-17T17:35

另外，若你要比較應該要用夏普比例或是邊際回報率/邊際
風險，沒有考量波動率的比較沒有意義

By Megan
at 2019-04-19T15:56

推

By David
at 2019-04-23T14:54

推

By Michael
at 2019-04-26T08:22

程式王好久沒發文

By Cara
at 2019-04-28T18:21

優文！大推！

By Michael
at 2019-04-30T03:54

推

By Irma
at 2019-05-03T14:09

匯率阿...

By Xanthe
at 2019-05-06T17:34

報酬率輸的原因是巴菲特錯過科技浪潮，他原本不買
科技股，等他想買的時候股價都漲起來了

By Caitlin
at 2019-05-11T06:25

川普今年減稅brk績效就贏指數了

By Yuri
at 2019-05-14T16:48

問題是規模太大，還有稅負問題（原本35%現在21%）

By Oscar
at 2019-05-18T14:30

把自己鎖在台灣就是傻傻幫券商打工被宰

By Michael
at 2019-05-22T06:03

BRK現金水位太高了，有這種報酬率不錯了，，巴的問題在於以
他的標準很難找到值得投資的標的，資訊流通量太大，資訊越流
通不被注意的超值股就越少

By Sierra Rose
at 2019-05-22T16:25

老巴表示:我現金多到要庫藏股了...

By Harry
at 2019-05-27T09:25

匯率應該要調整都以美元計價才公平，只是這樣還是差了1%
以上...只是元大那檔30%稅負已經扣除了

By Erin
at 2019-05-29T23:50

這麼認真給推

By Franklin
at 2019-05-30T05:59

推

By Ina
at 2019-05-30T18:35

我也覺得老巴早就開始被中國人帶賽了

By Ida
at 2019-06-03T18:07

買IVV或VOO不是更好？

By Rebecca
at 2019-06-04T03:24

不一定要全壓哪個ETF 像VOO SPY BRKB VTI都會買一些

By Tracy
at 2019-06-09T03:20

spy跟voo哪個好? 目前選的是voo...

By Steve
at 2019-06-12T00:47

你有沒想過部位大到一個程度，操作的難度會高多少嗎

By Callum
at 2019-06-12T21:40

VOO跟SPY不是同種商品嗎...只是不同公司發行
VOO比較讚適合長期投資

By Hardy
at 2019-06-14T06:42

不懂樓上大大為什麼要分散VOO跟SPY...

By Jacky
at 2019-06-19T05:39

買SPY就好，推文又看到一堆沒程度亂喊的...唉

By Sandy
at 2019-06-22T05:15

推F姐，自組ETF

By Kristin
at 2019-06-24T12:18

部位規模太大的問題，他說過操作小規模資金一年要50%沒
問題

By Agnes
at 2019-06-27T20:58

老巴在沒找股版專家操盤才會輸大盤這邊贏大盤是基

By Suhail Hany
at 2019-06-30T05:59

本

By Lydia
at 2019-07-01T08:06

股市大漲的時候質疑巴菲特績效落後，你從來不是第一個

By Emily
at 2019-07-03T10:17

不懂驗證這種事是有何理由? 刷存在感意識強烈@@

By Delia
at 2019-07-07T21:37

前2張超北爛xd

By Olivia
at 2019-07-10T15:05

你如果拿SPY和ACWI去比時間拉長50年再去看BRK帳上現金
應該會有不同想法有些事情不見得如表面統計上那麼單純

By Sarah
at 2019-07-12T12:30

近10年美股表現是全世界之最，但下個10年又會如何?

By Margaret
at 2019-07-15T06:47

2011年有人拿過去10年說高股息比台灣50好，現在又如何

By Eden
at 2019-07-16T09:21

拿spy這檔etf比較...不是太恰當

By Wallis
at 2019-07-17T05:03

因為海外的投資人都直接買VTI當全球配置了

By Frederic
at 2019-07-21T10:52

台灣還是屬於新興市場的範疇，只光投入0050，以全球化的
角度來看，分散度就是完全不夠

By Linda
at 2019-07-24T01:05

所以國內的ETF我跟本不考慮投資的原因就是有更好的分散工
具罷了

By Catherine
at 2019-07-25T21:32

VOO碾壓SPY

By Mary
at 2019-07-30T11:01

SPY 的科技股炒太高了... 看看 BRK 的現金
海嘯來的時候誰能活下來呢？

By Puput
at 2019-07-30T20:55

外行請問，元大免30%的稅負不就全部贏回來了?!

By Isla
at 2019-07-31T09:52

樓樓上 SPY本身沒有存活與否的問題吧…

By Callum
at 2019-08-03T02:33

再者標普500前幾大蘋果微軟臉書現金水位也是挺高
的，股價修正是一回事，論存活沒那麼容易覆滅…

By Wallis
at 2019-08-07T21:35

元大記得只有美債ETF免30%，00646一樣會課

By Mason
at 2019-08-10T02:13

這種硬挑區間的廢文不知道多少人發過了早晚被打臉喇

By Frederica
at 2019-08-12T20:41

推實證研究
另外怎沒人推薦VTI 費用應該比SPY便宜？

By Regina
at 2019-08-17T13:02

你真是太弱了老巴有好幾年賠錢你竟然沒辦法算成負報酬

By Olive
at 2019-08-19T00:02

推

By Eartha
at 2019-08-20T04:20

亂算這種斷章取義的算法真是笑死人

By Ethan
at 2019-08-23T05:45

根本亂比我隨便拿某支股票某天漲停去跟brk比 brk鐵輸

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