X-程式交易全紀錄8/22 - 財經

By Eartha
at 2012-08-23T10:47

Table of Contents

推 yuting0103:還記得初學的時候,很想知道怎麼去判斷盤整 08/22 22:25

→ yuting0103:想學很多種技術分析 08/22 22:26

→ yuting0103:想更清楚的看清市場的走勢 08/22 22:27

→ yuting0103:一路走來,看的東西越多,留下的東西竟然越來越少 08/22 22:28

推 chiefchief:後來呢??? 08/22 22:29

推 yuting0103:後來就學著冷眼旁觀,靜靜看著這個世界 08/22 22:37

→ yuting0103:偶爾忍不住才唬爛個幾句 08/22 22:37

推 OhNeil:啊就科老說的文化的定義 08/23 07:41

推 MarketWizard:線上作多，線下作空...:) 08/23 09:49

→ MarketWizard:OhNeil說的文化定義，在科老哪本書啊？ 08/23 09:50

介紹科老的三本書都有提到啊
一、一個投機者的告白
法國政治家和作家艾瑞歐特曾如此評價文化，他說當大家已經把所有一切都遺忘時，
文化是唯一保存下來的東西。證券交易所也是如此，證券投資者不是百科全書，需要
儲存年度報告、紅利、指數、營業報告和統計數字，這些東西可以儲存在電腦裡，需
要時再叫出來就好了。真正的證券交易知識，是那些當大家忘記所有細節後留下來的
東西，大家不需要無所不知，而是要理解一切，在關鍵時刻指出正確的內在關係，並
採取相應動作。大家必須像雷達一樣補捉重要事件，正確解釋內在關係，並且獨立思
考。

二、《一個投機者的告白》之證券心理學
投機者對其業務，必須知道什麼呢？法國政治家和作家艾瑞歐特(Edouard Herriot)
曾經說過：「文化是當人們已經遺忘所有時，唯一保存下來的東西。」證券交易所也
是如此，是一個人漸漸忘記一些細節、資產負債表、紅利、年報以及統計後，所留下
來的東西。匈牙利的諺語說道：「一個好的教士會一直學習，直到生命的最後一天。」

投機者不是一本百科全書，但他必須在關鍵時刻觀察出關聯性，並作出適宜的處理。
他不必知道太多，但要通盤了解。簡單來說，他必須是個思想家。

這是多麼豪華的工作啊！沒有職員、沒有老闆，不用勉強露出友善的微笑，不用來來
回回處理事務，更不必像銀行家或經紀人應付身邊容易緊張的顧客。一個可以自由掌
控自己時間的貴族，享受被自己香菸的煙霧繚繞，舒服地坐在沙發上思考，遠離那些
唯利是圖者的喧囂。他的工具是：電話、收音機和報紙。

投機者的發展過程沒有什麼值得大驚小怪，就像一個無知的少女，有時也重複人性的
弱點：剛開始是一個好奇的人，然後玩樂，甚至熱中，最後是貪財。很慶幸的，我只
到第x個步驟。證券交易對我來說，仍然是我所愛好的事物。

三、《一個投機者的告白》之金錢遊戲
作為投機者要具備什麼條件？一位偉大的思想家曾經說過：「當人們忘記一切時，剩
下的便是文化。」股市的道理也如出一轍。如果你能夠拋棄所有經濟學家死死盯住的
預算、匯率，統計數字和其他廢物；簡單地說，拋棄所有儲存在電腦和佈滿灰塵的圖
書館裡的資料，剩下的才是股市的知識。什麼都不知道，又什麼都懂，能聽到草木成
長的聲音並富有想像力，這就是一個理想的投機者應具備的條件。

--
生活總是有個肥尾。

--

Tags: 財經

All Comments

By Christine
at 2012-08-26T02:37

還記得初學的時候,很想知道怎麼去判斷盤整

By Donna
at 2012-08-28T17:28

想學很多種技術分析

By Wallis
at 2012-08-31T22:13

想更清楚的看清市場的走勢

By Charlie
at 2012-09-01T08:25

一路走來,看的東西越多,留下的東西竟然越來越少

By Thomas
at 2012-09-02T02:29

後來呢???

By Lydia
at 2012-09-04T20:08

後來就學著冷眼旁觀,靜靜看著這個世界
偶爾忍不住才唬爛個幾句

By Steve
at 2012-09-08T20:54

啊就科老說的文化的定義

By Ula
at 2012-09-09T02:30

線上作多，線下作空...:)

By Belly
at 2012-09-10T22:37

OhNeil說的文化定義，在科老哪本書啊？

By Rae
at 2012-09-13T16:04

原來投機者都有類似的體悟

By Barb Cronin
at 2012-09-18T03:37

我最近感受比較深的是重讀了幽靈的禮物

By Valerie
at 2012-09-19T21:34

玩到最後,活下來的人剩下的東西都大同小異

By Steve
at 2012-09-23T20:36

如同幽靈的禮物所歸納的規則一二三

By Hedwig
at 2012-09-28T13:57

但糙機巴的是這些經典都不斷地重複講述一樣的事情

By Skylar Davis
at 2012-09-30T05:27

卻又都不寫明"細節",只告訴你要試單.加碼.資金管理bla

By Cara
at 2012-10-04T17:56

所以第一次讀這書, 一樣是快翻而過, 覺得都在講廢話
當我都會了, 再回去讀這書, 就又覺得果然是經典

By Susan
at 2012-10-07T10:15

但我只能讚嘆他是經典, 這經典卻沒給我啥實質幫助

By Andrew
at 2012-10-09T16:38

====
做程式交易的人

By Ethan
at 2012-10-13T22:30

喔...幹...又開始忍不住廢話了

By Caroline
at 2012-10-17T08:13

其實這是一個階段啦

By Yedda
at 2012-10-18T00:26

第一個階段叫做學習順勢而為

By Jacky
at 2012-10-20T03:10

大部分人大概都會一直陷在這個階段

By Gary
at 2012-10-23T16:26

終生都在學習 "勢" 的判斷,想要學習判斷多空判斷盤整

By Agnes
at 2012-10-28T09:28

很多人大概就在這階段走火入魔了,有的乾脆就去開課了
看檯面上那些講技術分析的出書作者或是分析師都是

By Tristan Cohan
at 2012-11-01T19:10

每天都要"解盤", 告訴你"多空"
有的人學了一百種方法最後走火入魔

By Irma
at 2012-11-04T07:46

有的人碰到了市場隨機性大的時候,就不斷地陷入"程式是
不是失效了"的輪迴與迷思

By Bethany
at 2012-11-08T20:33

有的人乾脆用"多策略"來處理單一商品

By Isabella
at 2012-11-09T23:02

就我所看過最早的有一位叫做Parkson 十幾年前就在交易期貨

By Noah
at 2012-11-14T10:05

不過...此舉我個人認為效率沒有很好啦~一樣會陷入失效
的迷思

By John
at 2012-11-15T01:56

第二階段是PositionSizing跟資金管理
不過有進到此階段的人就比較少了....

By Necoo
at 2012-11-15T04:39

第二階段如果你能夠真的有領悟的話,你會發現
原來花了很多年追尋的第一階段,是這麼不很重要

By Mary
at 2012-11-17T00:21

他會幫你跳脫"程式會不會失效"的迷思
因為你可能可以使用"籌碼的優勢"就可以獲利

By William
at 2012-11-21T19:29

當你可以做到"幾近隨機的進場"就可以獲利這件事情
那你就真的悟道了

By Elma
at 2012-11-26T10:18

我上面這段話就跟那些經典一樣,都還是屁話

By Blanche
at 2012-11-30T15:45

因為我還是沒有把細節告訴你怎麼做

By Steve
at 2012-12-04T14:36

只是要提醒一些人,如果你們在學習趨勢判斷這件事情

By Ula
at 2012-12-07T21:12

已經花了太多時間或已經學到了一些基本方法
那你們可以轉移一下注意力到第二階段了

By Genevieve
at 2012-12-12T19:26

學到一百種策略作多策略,都不如把PZ跟資金管理弄好

By Charlotte
at 2012-12-15T18:24

先存錢..如果只有一口的資金, PZ和資金就只有 0/1

By Elizabeth
at 2012-12-19T02:18

最初會擔心程式是不是失效, 很有可能是因為已經 showhand

By Brianna
at 2012-12-21T04:28

多策略如果全部併到一套系統中, 原因通常在於資金不足
不然一套系統用一份資金就好了

By Jessica
at 2012-12-22T17:17

PZ這種東西等資金管控可以到一次下到兩口的時候在考慮吧

By Gary
at 2012-12-26T08:09

我記得yuting起手的時候就有三到四個籌碼..

By Agnes
at 2012-12-27T20:12

一套系統要用10萬資金，十套不同的系統湊在一起卻只要五萬
或許這樣思考，資金管理的問題就迎刃而解了 :)

By Eartha
at 2012-12-28T19:41

那就可以練習PZ了啊不過對初學者來說都喜歡all-in

By Adele
at 2013-01-01T00:15

資源一直都是有限的，無限的只有人的想像力

By Erin
at 2013-01-03T06:30

yuting要表達的可能是,十套系統就算湊在一起,還是要100萬

By Kyle
at 2013-01-06T12:18

細節幾乎都沒寫回過頭看書才知道原來如此

By Yuri
at 2013-01-08T07:52

大概是十套系統湊在一起不如PZ弄好有效 XD

By Elvira
at 2013-01-10T22:31

別人怎麼做我不管我只是說我經過的路

By Lucy
at 2013-01-14T05:37

另外，我並不贊成初心者使用多系統絕大部份人沒有能力使用

By Emily
at 2013-01-16T16:27

ioikor你說的也是我的期望啊, 因為我也在走這條路.. =.=

By Una
at 2013-01-20T06:37

我只是說，多系統有時可以有效降低資金缺口

By Elizabeth
at 2013-01-22T11:03

你說的應該比較偏向多策略整併成單一系統
多系統一起動的話, 光保證金就大爆炸了..

By Queena
at 2013-01-27T03:39

yuting開示，造福眾生

By Gary
at 2013-01-27T19:20

每個系統方向不同 mdd不同有個中央資金統一配置
是可以有效降低把證金需求的

By Steve
at 2013-01-30T12:01

那也是在資金充足的狀況, 如果保證金和預留mdd的倍率不夠

By Frederic
at 2013-02-01T14:40

這就是你的想像力應該發揮作用的地方了資金充足的話

By Hedda
at 2013-02-04T04:52

多策略萬一同邊, 保證金*n 會大量消耗能承受的 mdd ..

By Leila
at 2013-02-06T21:15

會留在這市場傷害心臟的人並不多

By Charlie
at 2013-02-11T03:45

不過大多數人一開始的問題是要如何脫離 all-in 的困境.. XD

By Annie
at 2013-02-13T18:47

更正確來說沒有人進到這市場會是真正的資金充足

By James
at 2013-02-16T03:15

ioikor, 我承認, 我很討厭跟你這類型的人討論事情. orz

By Thomas
at 2013-02-16T16:52

哈哈~

By Steve
at 2013-02-21T06:46

yuting剛有解答你的疑問啦如果你遇到多策略同一邊

By Catherine
at 2013-02-22T18:21

假定你已經進入第二階段你何妨暫時只剩一個系統動作就好

By William
at 2013-02-26T16:49

多策略可以降低保證金除非去玩更低保證金的東西
不然不可能

By Margaret
at 2013-02-27T13:34

因為進入市場的時機，甚至方向都已變得不那麼重要
不..我說的一直都是針對同一個商品同一種槓桿上限

By Edith
at 2013-02-28T17:16

隨意改變操作商品是非常不智的

By Kyle
at 2013-03-05T02:48

那表示這十套系統有很爛也有很好的那既然這樣
為什麼不拿最好得來用就好

By Franklin
at 2013-03-07T13:56

Orilla這是大哉問啊.. 過去最好的就足以相信他未來會最好?

By Anthony
at 2013-03-09T08:53

要怎麼說呢...我覺得我只會拿好的來用吧我不會拿爛的
但未來不保證好的不會爛掉呀

By Robert
at 2013-03-12T14:11

不管多策略還是少策略,能真的賺到錢就好!不過,愈簡單愈好!

By Harry
at 2013-03-17T03:17

小時了了大未必佳正說明了不能只要最好的
融四歲能讓梨..下場?

By Lily
at 2013-03-18T22:31

我的無參數且單一"垃圾"系統,從2003年SARS事件開始運作到現在

By Rae
at 2013-03-20T14:46

一直都保持穩定的好基效,所以我很確信"簡單就是好"的原則

By Agnes
at 2013-03-24T03:48

但是2005~2011這七年,我都沒真的用它去賺錢,因為它不算是100%

By Jack
at 2013-03-26T00:41

程式交易,沒法自動化,還是需要人為判斷進出場,就先擱著~

By Victoria
at 2013-03-26T10:08

最近突然有些靈感,運用圖形化的方法,把訊號"視覺化"....

By Jacob
at 2013-03-28T21:27

不可能有無參數的東西..光是"人為"這件事就N個參數了

By Rachel
at 2013-04-02T18:00

竟然有意想不到的效果,好像可以自動化了,還在用少量資金試單

By Susan
at 2013-04-04T17:58

是的~起始日期、起始資金、商品選擇，這都是參數

By Michael
at 2013-04-06T02:51

並不是沒寫出來給人填入程式就表示沒有

By Regina
at 2013-04-06T23:20

我的訊號產生沒有參數,但是人為判斷可以算是有參數,我同意

By Isabella
at 2013-04-10T18:35

就算你的進出是這根k棒比上根k棒高就進場那也是參數

By Olivia
at 2013-04-13T08:56

不過,最近的發現,讓我把人為判斷也拿掉!因此可以算是完全自動

By Daniel
at 2013-04-17T11:17

我不是來炫耀的,只是讓有心做程式交易的人,能夠保持信念
"是真的有聖杯"的信念~

By Blanche
at 2013-04-22T04:59

你選擇進入市場這件事就已經是人為了任何動作都是人為

By Ophelia
at 2013-04-25T07:24

其它就多說無義~因為我不可能把細節說出來證明!

By Kama
at 2013-04-27T22:19

我只是想讓大家知道,只要努力去研究,好東西是存在的
剛看到有人提到Parkson,我跟他是同時期玩期貨的,也有私交

By Elvira
at 2013-05-01T13:50

以前在研究程式交易,灰心喪智到都快放棄,認為根本沒聖杯!

By Dorothy
at 2013-05-05T13:06

我說的聖杯,是指一個可以長期穩定獲利並不需要調整的係統

By Michael
at 2013-05-06T21:17

那時要是有人跟我說,真的有這樣的東西,我會更有動力.

By Emma
at 2013-05-11T17:06

我不知道有沒有聖杯因為我沒看過我不會去否認他的存在
我所知道的只有到目前這一刻還"堪用"的系統

By Regina
at 2013-05-12T23:27

先聊到這,祝各位大賺~

By Agnes
at 2013-05-14T03:27

大家手上拿來用的東西其實都相去不遠

By Anthony
at 2013-05-17T04:58

不推不行，我的兩句話，真是收到拋磚引玉之效
OhNeil兄謝謝，最近剛重讀了科老三部中的兩本

By Hedwig
at 2013-05-18T16:57

很快看過一個老人的碎唸，經你標注後更有啟發

By Tracy
at 2013-05-21T05:20

我非常推薦三部曲中的"投機者的告白"..此乃神作啊

By Gary
at 2013-05-23T01:39

十年前看是看爽的，現在再看才驚覺真是一本好書
但就像yuting說的，神作到最後，可能就一張A4

By Callum
at 2013-05-26T11:00

一甲子功力的結論都講了，都對，但中間的路程就...

By Anthony
at 2013-05-27T17:54

常覺得人生是否有個時間開關，都是要等時候到了，
才能更上一層大徹大悟

By Elizabeth
at 2013-05-29T04:38

另外幽靈的禮物也是神作，不過當初我覺得大陸翻的

By Andrew
at 2013-06-03T01:11

有點落漆，後來火大跑去看原文的。不知現在賣這麼多

By Rebecca
at 2013-06-03T15:56

版後有沒改善？如果他肯照原文翻譯不漏句不錯置的話
我會再買一本新的來看...:)

By Heather
at 2013-06-04T11:18

Parkson在DOS時代就已經開始自己寫程式做技術分析
他在當時BBS也寫了一系列的文章文筆很不錯
有沒有賺錢不知道後來也消失了一段時間

By Megan
at 2013-06-04T23:33

最近又復出了開始寫書演講的樣子
不過所提的內容好像跟他十幾年前BBS文章差不多的樣子

By Yedda
at 2013-06-09T18:37

我覺得幽靈的禮物讓我獲益良多 @@ 不過我只做手動當

By Ursula
at 2013-06-11T11:41

沖沒有做程式交易
而且我也有一陣子為惹徹底搞清楚它再講捨麼跑去看英文

By Gilbert
at 2013-06-11T21:16

的 XD 感覺台灣翻的和大陸翻的都不夠徹底
大陸翻的文筆非常好淡適有些地方仔細推敲會覺得困惑

By Barb Cronin
at 2013-06-14T02:42

看原文後會恍然大悟喔原來沒有那麼複雜 XD

By Donna
at 2013-06-18T02:42

只推隨機這段

By Ula
at 2013-06-21T18:34

多策略跟PZ是一體兩面? 當多策略同向不就等於PZ放大?
並且，我沒有聽過只用一個策略的贏家。

By Genevieve
at 2013-06-25T14:28

另外Parkson 也有講[平注必輸], 也是PZ的概念

By Zora
at 2013-06-27T08:29

隨機性進場就可以獲利，就是順勢交易，也就是說順勢交易
可以獲利，小弟受凌波大的觀念學習到很多，在此分享一點
點小小的經驗，也很感謝凌波大願意在網路上分享"經典"
有做程式交易的同好參考看看吧。
http://www.coco-in.net/thread-19272-1-1.html

By Andy
at 2013-06-30T07:00

凌波大連推文都好神奇

By Quintina
at 2013-07-01T03:40

kilrow兄提到的我的兩篇文章,第一篇我已經沒有在用了^^

By Leila
at 2013-07-02T07:03

本來之前要砍掉,發現被m的文章好像是不能砍的XD

By Irma
at 2013-07-02T22:32

不過用來幫助腦力激盪一下是OK的
我現在使用的是最能夠風險平衡的帳戶餘額法

By Michael
at 2013-07-07T09:08

也就是第二篇文章提到的口數公式,W直接跟帳戶餘額連動

By Elvira
at 2013-07-07T14:41

策略也已也進一步推到了面進點出with PZ

By Frederic
at 2013-07-11T01:41

還有上面幾位討論到多策略

By Donna
at 2013-07-15T12:06

我可能沒清楚表達我的意思
我的意思是,唯有你的基本策略導入了"正確的PZ跟資金控

By Jessica
at 2013-07-18T05:50

管", 你才能真的建立一個 "幾乎永不失效" 的系統
也就是 ETHZ 所說的聖杯, 不再需要調整也會持續有效

By Vanessa
at 2013-07-21T21:43

多策略不等於 PZ , 正確的PZ必須導入市場活性跟風險值

By Odelette
at 2013-07-26T19:34

好讓系統可以有adaptive的能力,這是跟多策略不相干的事

By Mia
at 2013-07-31T00:05

再申明一次~怕有人誤會~我並不贊成多系統~尤其是初心者

By Donna
at 2013-08-04T05:25

yuting所說的"正確的PZ跟資金控管"跟我的中央資金配置

By Kristin
at 2013-08-07T23:41

才是同一回事~任何策略~最終需要在風控下才能長久運行

By Jacob
at 2013-08-10T01:35

所以良好的資金控制需要進出指標之上至此指標意義不大

By Callum
at 2013-08-10T21:27

我提出多系統只是想告訴某些人資金不該是大問題

By Wallis
at 2013-08-13T18:55

透過多系統的組合可以把資金切割為更小比例

By Damian
at 2013-08-14T18:31

好的策略是在一個良好的資金控管下

By Edith
at 2013-08-18T10:45

外掛一到複數個經檢定認為可行的進出基本原則

By Lily
at 2013-08-19T07:23

並依照mdd或預期報酬的不同去配置不同資金

By Elvira
at 2013-08-19T22:05

事實上~做程式交易的人~更應該弄一個資金管理的主架構

By Margaret
at 2013-08-23T08:26

接著再去尋找不同的進出場方式並組合起來會省事很多

By Genevieve
at 2013-08-28T06:17

me too

By Oliver
at 2013-08-29T17:40

http://www.facebook.com/groups/go2trade/

By Sierra Rose
at 2013-09-02T17:23

原來聖杯是交易自己的帳戶不是交易市場

By Donna
at 2013-09-03T23:55

受教了

By Daniel
at 2013-09-04T12:24

推凌波大，小弟向您看齊，持續把口數滾上去中

By Irma
at 2013-09-06T19:55

我想問凌波大心目中的第三階段又是甚麼境界呢- -"

By Suhail Hany
at 2013-09-07T07:26

推這些推文的討論

By Kelly
at 2013-09-09T04:40

這篇釣出好多金玉良言謝謝小弟收下了

By Margaret
at 2013-09-13T02:41

感謝諸位前輩的分享今天來看了好幾次

By William
at 2013-09-14T22:35

已備份，感激不盡

By Gary
at 2013-09-16T00:36

推討論

By Irma
at 2013-09-20T12:09

推超屌

By Rebecca
at 2013-09-24T22:00

我本來的假設也是像派大星講的,謝謝凌波開導!

By Jake
at 2013-09-25T18:26

第三階段就是收正妹學徒

By Tom
at 2013-09-29T02:15

優質的討論阿~大推~~

X-程式交易全紀錄8/22 - 財經

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