Re: 贖回 or 續抱? 請益 - 投資

By Linda
at 2008-11-04T15:47
at 2008-11-04T15:47
Table of Contents
※ 引述《pnLin (我腦袋的轉速好慢喔)》之銘言:
: : → ffaarr:我是覺得,很多酸定期定額的,只是舉例子來說不好, 10/09 15:56
: : → ffaarr:看不出學理上有什麼根據,有人可以殺進殺出賺就代表有人賠 10/09 15:57
: ^^^^^^^^
: 酸定期定額不需要什麼複雜的學理上根據
: 直接統計就好了啦
: 以台灣50,或道瓊工業指數做統計
: 每年的1月1日買進
: 或是每年每月的1日買進
: 跑一下統計,一下子就出來了
: 不需要什麼學理啦 科科
: http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010269883
: 他就統計過了
: 美國道瓊工業指數定期定額 略贏定存而已
: 不過獵豹不是在2007最高點統計,所以用2007最高點來算,可以再高一點
: 科科
: 還好有看過這本
: 在Fed降息後就跑了,還真的剛好有逃命波
: 科科
: 喔ya 科科
嗯!今天剛好去市圖就把獵豹這本書拿出來看一下,到底用的是何時的資料
稍作討論。
--------
首先它不是用 道瓊和台灣50 ,而是用s&p 500 以及台灣加權指數。
而且是用在兩個不同策略。
取的時間是1995年-2004年3月,還算合理,2004年雖然因為空頭剛結束一年,股價
位置比較偏低,但還算是適合用來檢視長期投資可能缺點的時段。
第一部分,要說明,(單筆)買進股票並持有的策略是不合理的。以10年內
每半年一次作為買點,看最後放到2004年3月的總績效如何。再由放的年分數
來看平均一年的複合報酬是多少。(用irr算)
得到的結論是,除了最早的兩年(1995-1996)年買進可以得到較高的報酬
(大概平均年報酬7-8%左右) 之外,其他年分買入可能是負報酬或報酬極低,
「還不如買國庫券的報酬」 (國庫券是美國政府發行的一年以內的票券,類似於
定存的報酬)
但他總報酬的算法是用:
(2004年3月的s&p指數-買進時s&p500指數) / 買進時的指數
s&p500指數和台股加權指數一樣,是反映市值加權的股票股價,
也就是說,長期持有股票最重要的收入之一,股息以及股息再投入的報酬沒有算進去。
,sp&500指數的年配息率在這段時間年稍低,大約在2.5%左右。
如果是單筆十年,就是將總報酬整整低估了28%。(1.025^10-1)
--------
第二部分是用台股加權指數作假設性的標的,來探討期定期定額合不合算。
即從1995年每年用相同的價錢買入台股指數,看最後能賺多少,
得到的結果是,十年定期定額只能獲得不到11%的報酬,再用每年複合報酬率來
算平均1年只有 1%左右。 因此,得到一個結論,假如購買基金,扣掉
手續費、管理費,報酬會是負報酬。
這裡又和前面一樣的問題,報酬的算法是用指數相減,再次忽略了股息及股息再投入
報酬。台股的近年平均股息大約是3.5%左右。如果加進去等於總報酬少估算了
大約 (1.035^5-1)= 18.7% 。 為什麼我這裡用^5而不是^10呢,這就牽涉到這個
計算的另一個問題。就是把定期定額10年誤 當成 一整筆錢投入10年來算複合報酬率。
既然是定期定額,就代表這筆錢只有第一年的錢放了10年,第二年的錢只放9年
以此類推,平均下來這整筆錢就只在標的裡放了5年多而已。因此不論是
要算股息收入、投入時間、或是基金內扣管理費用,都只能用5年多而不是十年來算。
所以,實際上這十年 的 年複合平均報酬不算股息應該是2%左右,加上股息則是
5.5% 左右,而不是原文算出的 1%左右。
-----
雖然不是說這些錯誤一定會影響原本作者的結論,不過畢竟不是無關緊要的錯誤。
而這兩種計算報酬上的錯誤,常常在很多地方看到。所以特別提出來講一下。
: : → ffaarr:不管什麼買進賣出策略都一樣,亂選標的是沒什麼好下場的。 10/09 15:58
: : → ffaarr:但我也贊同,反過來,有些投信媒體太誇飾定期定額的作用。 10/09 16:03
: : → nixt:定期定額在現在會被酸就是因為太過於神話才會造成這樣 10/09 16:35
: : → warlocks:您說的並沒錯...但是我笑了...真奇怪 10/09 16:35
: : → warlocks:凱因斯:「就長期而言...我們都死了...」 10/09 16:39
: 不過我想
: 應該會有人說
: 我買的基金可是經過豬農嚴選 (這讓我想到:什麼,電腦也會挑土豆啊~~)
: 績效可是會打敗大盤
: 怎能跟ETF相提併論
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: : → ffaarr:我是覺得,很多酸定期定額的,只是舉例子來說不好, 10/09 15:56
: : → ffaarr:看不出學理上有什麼根據,有人可以殺進殺出賺就代表有人賠 10/09 15:57
: ^^^^^^^^
: 酸定期定額不需要什麼複雜的學理上根據
: 直接統計就好了啦
: 以台灣50,或道瓊工業指數做統計
: 每年的1月1日買進
: 或是每年每月的1日買進
: 跑一下統計,一下子就出來了
: 不需要什麼學理啦 科科
: http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010269883
: 他就統計過了
: 美國道瓊工業指數定期定額 略贏定存而已
: 不過獵豹不是在2007最高點統計,所以用2007最高點來算,可以再高一點
: 科科
: 還好有看過這本
: 在Fed降息後就跑了,還真的剛好有逃命波
: 科科
: 喔ya 科科
嗯!今天剛好去市圖就把獵豹這本書拿出來看一下,到底用的是何時的資料
稍作討論。
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首先它不是用 道瓊和台灣50 ,而是用s&p 500 以及台灣加權指數。
而且是用在兩個不同策略。
取的時間是1995年-2004年3月,還算合理,2004年雖然因為空頭剛結束一年,股價
位置比較偏低,但還算是適合用來檢視長期投資可能缺點的時段。
第一部分,要說明,(單筆)買進股票並持有的策略是不合理的。以10年內
每半年一次作為買點,看最後放到2004年3月的總績效如何。再由放的年分數
來看平均一年的複合報酬是多少。(用irr算)
得到的結論是,除了最早的兩年(1995-1996)年買進可以得到較高的報酬
(大概平均年報酬7-8%左右) 之外,其他年分買入可能是負報酬或報酬極低,
「還不如買國庫券的報酬」 (國庫券是美國政府發行的一年以內的票券,類似於
定存的報酬)
但他總報酬的算法是用:
(2004年3月的s&p指數-買進時s&p500指數) / 買進時的指數
s&p500指數和台股加權指數一樣,是反映市值加權的股票股價,
也就是說,長期持有股票最重要的收入之一,股息以及股息再投入的報酬沒有算進去。
,sp&500指數的年配息率在這段時間年稍低,大約在2.5%左右。
如果是單筆十年,就是將總報酬整整低估了28%。(1.025^10-1)
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第二部分是用台股加權指數作假設性的標的,來探討期定期定額合不合算。
即從1995年每年用相同的價錢買入台股指數,看最後能賺多少,
得到的結果是,十年定期定額只能獲得不到11%的報酬,再用每年複合報酬率來
算平均1年只有 1%左右。 因此,得到一個結論,假如購買基金,扣掉
手續費、管理費,報酬會是負報酬。
這裡又和前面一樣的問題,報酬的算法是用指數相減,再次忽略了股息及股息再投入
報酬。台股的近年平均股息大約是3.5%左右。如果加進去等於總報酬少估算了
大約 (1.035^5-1)= 18.7% 。 為什麼我這裡用^5而不是^10呢,這就牽涉到這個
計算的另一個問題。就是把定期定額10年誤 當成 一整筆錢投入10年來算複合報酬率。
既然是定期定額,就代表這筆錢只有第一年的錢放了10年,第二年的錢只放9年
以此類推,平均下來這整筆錢就只在標的裡放了5年多而已。因此不論是
要算股息收入、投入時間、或是基金內扣管理費用,都只能用5年多而不是十年來算。
所以,實際上這十年 的 年複合平均報酬不算股息應該是2%左右,加上股息則是
5.5% 左右,而不是原文算出的 1%左右。
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雖然不是說這些錯誤一定會影響原本作者的結論,不過畢竟不是無關緊要的錯誤。
而這兩種計算報酬上的錯誤,常常在很多地方看到。所以特別提出來講一下。
: : → ffaarr:不管什麼買進賣出策略都一樣,亂選標的是沒什麼好下場的。 10/09 15:58
: : → ffaarr:但我也贊同,反過來,有些投信媒體太誇飾定期定額的作用。 10/09 16:03
: : → nixt:定期定額在現在會被酸就是因為太過於神話才會造成這樣 10/09 16:35
: : → warlocks:您說的並沒錯...但是我笑了...真奇怪 10/09 16:35
: : → warlocks:凱因斯:「就長期而言...我們都死了...」 10/09 16:39
: 不過我想
: 應該會有人說
: 我買的基金可是經過豬農嚴選 (這讓我想到:什麼,電腦也會挑土豆啊~~)
: 績效可是會打敗大盤
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By Dorothy
at 2008-11-07T03:08
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