Re: 贖回 or 續抱? 請益 - 投資

Linda avatar
By Linda
at 2008-11-04T15:47

Table of Contents

※ 引述《pnLin (我腦袋的轉速好慢喔)》之銘言:
: : → ffaarr:我是覺得,很多酸定期定額的,只是舉例子來說不好, 10/09 15:56
: : → ffaarr:看不出學理上有什麼根據,有人可以殺進殺出賺就代表有人賠 10/09 15:57
: ^^^^^^^^
: 酸定期定額不需要什麼複雜的學理上根據
: 直接統計就好了啦
: 以台灣50,或道瓊工業指數做統計
: 每年的1月1日買進
: 或是每年每月的1日買進
: 跑一下統計,一下子就出來了
: 不需要什麼學理啦 科科
: http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010269883
: 他就統計過了
: 美國道瓊工業指數定期定額 略贏定存而已
: 不過獵豹不是在2007最高點統計,所以用2007最高點來算,可以再高一點
: 科科
: 還好有看過這本
: 在Fed降息後就跑了,還真的剛好有逃命波
: 科科
: 喔ya 科科


嗯!今天剛好去市圖就把獵豹這本書拿出來看一下,到底用的是何時的資料

稍作討論。
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首先它不是用 道瓊和台灣50 ,而是用s&p 500 以及台灣加權指數。

而且是用在兩個不同策略。


取的時間是1995年-2004年3月,還算合理,2004年雖然因為空頭剛結束一年,股價

位置比較偏低,但還算是適合用來檢視長期投資可能缺點的時段。



第一部分,要說明,(單筆)買進股票並持有的策略是不合理的。以10年內

每半年一次作為買點,看最後放到2004年3月的總績效如何。再由放的年分數

來看平均一年的複合報酬是多少。(用irr算)


得到的結論是,除了最早的兩年(1995-1996)年買進可以得到較高的報酬

(大概平均年報酬7-8%左右) 之外,其他年分買入可能是負報酬或報酬極低,

「還不如買國庫券的報酬」 (國庫券是美國政府發行的一年以內的票券,類似於

定存的報酬)


但他總報酬的算法是用:

(2004年3月的s&p指數-買進時s&p500指數) / 買進時的指數


s&p500指數和台股加權指數一樣,是反映市值加權的股票股價,

也就是說,長期持有股票最重要的收入之一,股息以及股息再投入的報酬沒有算進去。

,sp&500指數的年配息率在這段時間年稍低,大約在2.5%左右。

如果是單筆十年,就是將總報酬整整低估了28%。(1.025^10-1)


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第二部分是用台股加權指數作假設性的標的,來探討期定期定額合不合算。

即從1995年每年用相同的價錢買入台股指數,看最後能賺多少,

得到的結果是,十年定期定額只能獲得不到11%的報酬,再用每年複合報酬率來

算平均1年只有 1%左右。 因此,得到一個結論,假如購買基金,扣掉

手續費、管理費,報酬會是負報酬。

這裡又和前面一樣的問題,報酬的算法是用指數相減,再次忽略了股息及股息再投入

報酬。台股的近年平均股息大約是3.5%左右。如果加進去等於總報酬少估算了

大約 (1.035^5-1)= 18.7% 。 為什麼我這裡用^5而不是^10呢,這就牽涉到這個

計算的另一個問題。就是把定期定額10年誤 當成 一整筆錢投入10年來算複合報酬率。



既然是定期定額,就代表這筆錢只有第一年的錢放了10年,第二年的錢只放9年

以此類推,平均下來這整筆錢就只在標的裡放了5年多而已。因此不論是

要算股息收入、投入時間、或是基金內扣管理費用,都只能用5年多而不是十年來算。


所以,實際上這十年 的 年複合平均報酬不算股息應該是2%左右,加上股息則是

5.5% 左右,而不是原文算出的 1%左右。

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雖然不是說這些錯誤一定會影響原本作者的結論,不過畢竟不是無關緊要的錯誤。

而這兩種計算報酬上的錯誤,常常在很多地方看到。所以特別提出來講一下。


: : → ffaarr:不管什麼買進賣出策略都一樣,亂選標的是沒什麼好下場的。 10/09 15:58
: : → ffaarr:但我也贊同,反過來,有些投信媒體太誇飾定期定額的作用。 10/09 16:03
: : → nixt:定期定額在現在會被酸就是因為太過於神話才會造成這樣 10/09 16:35
: : → warlocks:您說的並沒錯...但是我笑了...真奇怪 10/09 16:35
: : → warlocks:凱因斯:「就長期而言...我們都死了...」 10/09 16:39
: 不過我想
: 應該會有人說
: 我買的基金可是經過豬農嚴選 (這讓我想到:什麼,電腦也會挑土豆啊~~)
: 績效可是會打敗大盤
: 怎能跟ETF相提併論

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All Comments

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2008-11-07T03:08
好文~ 推~

我想我再也不會再買基金

Olive avatar
By Olive
at 2008-11-04T15:28
※ 引述《hegemon (hegemon)》之銘言: : 其實...既然原PO一個月可以拿出五萬塊來投資... : 有其他工具可以選擇...不一定要放在基金身上... : 例如一個月買個一張中華電信,台灣大哥大等電信股... : (還有傳說中準備要上市的台灣菸酒公司也可以注意....) : 一年囤積12張. ...

我想我再也不會再買基金

Mary avatar
By Mary
at 2008-11-04T13:22
其實...既然原PO一個月可以拿出五萬塊來投資... 有其他工具可以選擇...不一定要放在基金身上... 例如一個月買個一張中華電信,台灣大哥大等電信股... (還有傳說中準備要上市的台灣菸酒公司也可以注意....) 一年囤積12張...(如果拿到年終要加碼也是可以...) 以目前他們至少一年3.5 ...

我想我再也不會再買基金

James avatar
By James
at 2008-11-04T12:18
既然有做功課 多少書上或是甚麼東西的都會有提到 1.過去報酬或是績效不代表未來報酬或是績效 2.投資理財的錢要用不會影響到正常生活的錢 3.你的目標是打敗定存 不知道目標是哪一家銀行 利率多少 假設年利率2% 半年計息一次 五年後結算 1.01^10=1.104622 在下不 ...

該停扣哪支基金呢?

Dora avatar
By Dora
at 2008-11-04T01:48
第一次在這個版po文...如有不適當的地方 還請手下留情^^ 因為換工作 新工作的薪水比之前低 也剛好有比較大筆的支出 目前手上有兩支基金 施羅得新興亞洲和貝萊得世礦 若兩支要選一支停扣 大家會建議哪一支呢? (計劃約停扣半年左右) 麻煩大家給我點建議吧...謝謝大家 - ...

我想我再也不會再買基金

Delia avatar
By Delia
at 2008-11-03T23:47
: 我買了10檔基金...都是股票型...一個月扣5萬 : 如果一直投錢下去 再過5年8年 : 會變好沒關係, 萬一不會變好 我個人實再沒辦法承受 : 因為到那時候的金額已經變大很多很多倍了 : 到時初步估計, 一個月投入2萬五 ,五年的本就150萬 : 五年耶!這間中我或許會經歷 : 結婚 買房子 買車子 ...