Re: 美卡債9,150億美元 下波浩劫?(內含個人觀點) - 投資
By Noah
at 2007-11-01T23:27
at 2007-11-01T23:27
Table of Contents
※ 引述《RichieChen (謝謝金字塔底層有你們撐)》之銘言:
吃掉
: 個人觀點:
: 這是一則影響可能非常非常巨大的新聞,可怕的不是表面上看到美國的卡債
: 有多少錢,而是背後卡債的形成跟含義,如果是後面提到用
: 房屋淨值信用額度(HELOC)繳納信用卡支出的消費者,那麼這個問題將
: 會相當的巨大,反之,純粹用卡債多寡定義危不危險並不具太大意義
: 因為畢竟那是一種債務,還沒提列為損失前,都是可能拿的回來的
: 即使真的卡債違約率上升,就如同之前所言,這也是經濟景氣循還中
: 畢然會發生的情形(詳細文章可找部落格中前面次級房貸相關文章)
: 而打消經濟繁榮初期放款寬鬆所造成的一些金融問題,使得股市下修回檔
: 我認為是相當良性的市場反應,而在其打消過去貨幣政策寬鬆造成的問題後,
: 股市經過一番下修,更可以更加安穩的繼續向上攀升
第一 "打消經濟繁榮初期..." 景氣從2001年爬升到2007已經4~5年了 為什麼
還在經濟繁榮初期? 現在不是網路科技股泡沫化或是ltcm事件之後耶!
第二 "純粹用卡債多寡定義危不危險並不具太大意義..."針對相關金融類股來看,
未免格局太小,次級房貸與卡債問題反應過去經濟繁榮很可能只是個假象,
事實上消費能力並沒有跟上通貨膨脹,人們只是使用負債來補足供給過多的問題。
如果是我來寫這篇新聞的讀後感:
我認為次級房貸與卡債問題皆反應過去景氣繁榮景象結構並不健康,人們只是使用負
債來消費使得公司盈餘持續增加,股票持續上漲,這樣的泡沫是非常脆弱,未來必須持續
緊盯消費數字的變化,並減少相關持股(金融、資產)。
2008奧運結束後,中國相關基礎建設內需需求必然會減緩,將是未來中國景氣的危機
,目前中國股市上漲並不代表實質經常性盈餘增加,大多是大量資金堆積與交叉持股而成
,中國股市泡沫化必然會影響全球景氣,面對時間上越來越緊迫,降低持股與增加危險意
識是目前投資人重要的課題之一。
================
以下是我之前寫的筆記 請大家參考指教
以經濟學的方法,簡化其他干擾因素,只先討論美國與中國之間市場變化。
先講一個觀念,股票在扣除公司盈餘後,理論上是個零和遊戲。而股票市場,又經常
在玩過度反應的遊戲,因此我們已經將實際股票與公司盈餘的狀況考慮進去。
假設 甲公司在美國原本營收100、薪資50,甲公司淨賺50。
現在甲公司遷廠到中國 ,人事成本降低變成營收100 、薪資20,淨賺80
甲公司從50變成賺80,股價將會大漲,而且漲幅不只1.6倍。
假設 甲公司在美國的員工薪資50,消費是45(90%), 但是因為裁員使得他
們的薪資所得變成是0。
假設 甲公司在中國的新增的員工薪資是20,消費是18。
結果 市場整體的消費額從45降成18,原本需求=消費+負債(以中國+美國市場來
看,這裡的消費是指有實質收入轉成消費,如果是買賣股票的錢有賺就有賠,
未來股價下跌就要賠回去,所以這裡只能算是負債),消費額降低,這時候
就會提高負債來應付需求,例如股票大漲的錢(理論上股票賺錢減賠錢會等於
公司的獲利,當股價突然大漲未來就會大跌,還沒大跌前買進的人都是在負
債),或是央行印製鈔票,銀行貸款..,所有原本不流動的錢突然流出來市
場消費。
--
吃掉
: 個人觀點:
: 這是一則影響可能非常非常巨大的新聞,可怕的不是表面上看到美國的卡債
: 有多少錢,而是背後卡債的形成跟含義,如果是後面提到用
: 房屋淨值信用額度(HELOC)繳納信用卡支出的消費者,那麼這個問題將
: 會相當的巨大,反之,純粹用卡債多寡定義危不危險並不具太大意義
: 因為畢竟那是一種債務,還沒提列為損失前,都是可能拿的回來的
: 即使真的卡債違約率上升,就如同之前所言,這也是經濟景氣循還中
: 畢然會發生的情形(詳細文章可找部落格中前面次級房貸相關文章)
: 而打消經濟繁榮初期放款寬鬆所造成的一些金融問題,使得股市下修回檔
: 我認為是相當良性的市場反應,而在其打消過去貨幣政策寬鬆造成的問題後,
: 股市經過一番下修,更可以更加安穩的繼續向上攀升
第一 "打消經濟繁榮初期..." 景氣從2001年爬升到2007已經4~5年了 為什麼
還在經濟繁榮初期? 現在不是網路科技股泡沫化或是ltcm事件之後耶!
第二 "純粹用卡債多寡定義危不危險並不具太大意義..."針對相關金融類股來看,
未免格局太小,次級房貸與卡債問題反應過去經濟繁榮很可能只是個假象,
事實上消費能力並沒有跟上通貨膨脹,人們只是使用負債來補足供給過多的問題。
如果是我來寫這篇新聞的讀後感:
我認為次級房貸與卡債問題皆反應過去景氣繁榮景象結構並不健康,人們只是使用負
債來消費使得公司盈餘持續增加,股票持續上漲,這樣的泡沫是非常脆弱,未來必須持續
緊盯消費數字的變化,並減少相關持股(金融、資產)。
2008奧運結束後,中國相關基礎建設內需需求必然會減緩,將是未來中國景氣的危機
,目前中國股市上漲並不代表實質經常性盈餘增加,大多是大量資金堆積與交叉持股而成
,中國股市泡沫化必然會影響全球景氣,面對時間上越來越緊迫,降低持股與增加危險意
識是目前投資人重要的課題之一。
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以下是我之前寫的筆記 請大家參考指教
以經濟學的方法,簡化其他干擾因素,只先討論美國與中國之間市場變化。
先講一個觀念,股票在扣除公司盈餘後,理論上是個零和遊戲。而股票市場,又經常
在玩過度反應的遊戲,因此我們已經將實際股票與公司盈餘的狀況考慮進去。
假設 甲公司在美國原本營收100、薪資50,甲公司淨賺50。
現在甲公司遷廠到中國 ,人事成本降低變成營收100 、薪資20,淨賺80
甲公司從50變成賺80,股價將會大漲,而且漲幅不只1.6倍。
假設 甲公司在美國的員工薪資50,消費是45(90%), 但是因為裁員使得他
們的薪資所得變成是0。
假設 甲公司在中國的新增的員工薪資是20,消費是18。
結果 市場整體的消費額從45降成18,原本需求=消費+負債(以中國+美國市場來
看,這裡的消費是指有實質收入轉成消費,如果是買賣股票的錢有賺就有賠,
未來股價下跌就要賠回去,所以這裡只能算是負債),消費額降低,這時候
就會提高負債來應付需求,例如股票大漲的錢(理論上股票賺錢減賠錢會等於
公司的獲利,當股價突然大漲未來就會大跌,還沒大跌前買進的人都是在負
債),或是央行印製鈔票,銀行貸款..,所有原本不流動的錢突然流出來市
場消費。
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