Re: 礦業基金紅 應追蹤基本面 (內含個人觀點) - 投資

※ 引述《RichieChen (謝謝金字塔底層有你們撐)》之銘言：
: ※ 引述《siriue (siriue)》之銘言：
: : 第二個疑問是：
: : 「市場下修」or「被市場委屈」等想法的理由是什麼？
: : 因為這部份好像還沒開始談理由，
: : 就直接進入「經濟與股市脫勾」的議題。
: : 要是全球股市都衰退，
: : 正是源自於各國基本面牽一髮動全身之故，
: : 那麼礦業相關企業獲利是否依舊可以持續向上？
: : 股價是否依舊可以算是被低估？
: 經濟和股市脫勾,這是股市中的現象,全球股市都衰退..
: 衰退原因有很多, 政治面,心理面 或經濟面
: 當市場開始下修走入空頭初步時,通常步入空頭都是短且急
: 也會因為很多因素,造成心理賣壓.. 太多因素..並不全然是"基本面"
: 可以解釋 ...(當然,股市是很難解釋的,不論任一層面,我們只能透過合理分析出
: 試圖找出原因)..硬性原物料或軟性原物料跟景氣不可說和股市沒有相關聯
: 但當因心理因素造成下修時(比如說美國經濟"可能"衰退,或是"預期降息而沒降"
: 或是 "中國大陸奧運後會崩盤) 這些心理因素都可能會影響股市
: 甚至心理影響股市 股市影響心理 連漪現象造成股市崩盤,這都是可能的
: 但僅管如此, 硬性和軟性原物料依然會隨著人口持續上升,新興國家建設持續擴建
: 人民有錢後因股市前景看壞,而將錢投入房地產..
: 總之,原物料 就是賺所謂人口財, 而人口依過去多年的歷史經驗來看,是一直持續
: 向上的,而且依照歷史經驗來看,新興國家隨著經濟起飛,內需成長,股市跟其他市場的連
: 動性,也會慢慢的降低,而當經濟發展依舊持續向上,但股票市場因為一些非經濟性因素
: 而使得股市下修...當然礦業公司也會跟著下修,但原物料在新興國家成長中是不可
: 或缺的資源,股市可能下修,當然需求可能短時間會下修,但是因人口持續向上
: 建設持續擴展.. 股市可能會停, 但人類的需求 可是永無止境的向上,
: 這點在新興國家尤甚,因此就會出現股價和實際獲利脫鉤的情況產生

不完全同意
當股市走空時 資金撤出
加上企業因為資金流動的風險提高下 有可能增加風險
除了影響企業獲利外
景氣會影響國家的 GDP
意思就是說國民的錢都會變少

當然生活所需的食米鹽是一定要花
但是消費的緊縮亦會讓某些消費型的原物料需求下降

ex.石油油價過高時 應該有不少人開始走路、騎車和坐公車了吧

所以個人認為並不全然像 R 先生所說的
"硬性和軟性原物料依然會隨著人口持續上升,新興國家建設持續擴建"

需知道新興國家得以火速成長的原因還是在於資本市場湧入的大量資金
若是空頭到來 除了外資徹出讓公司產生資金流動的風險外
兼具有全球的消費縮減

那時候除了主要消費國家(如美國)的消費需求下降外
加上資金的大量撤出真的對新興國家的成長完全沒有下壓力道嗎？

否則如此說來 人類社會的人口仍不斷成長
為何仍是有許多空頭？

如果 R 大能把歷史的人口與硬性和軟性原物料的高低做一個比較
是否像 R 大如此說的

: : 這是筆者的一點點疑問。
: : 最後，關於「本益比低」=「值得投資」這件事情，
: : 個人先談老巴的看法，再狗尾續貂一下。
: : 「不管適不適當，『價值投資』這個名詞被廣為濫用。
: : 　一般而言，人們習慣把具有『低股價對帳面價值比』、『低本益比』、
: : 『高股利殖利率』等特質的股票，當做是有投資價值的股票。
: : 　但不幸的是，即使某股票具備上述的某些特點，投資人也無法由這些特質，
: : 　去判斷投資是否值得，或是否真的可以因此產生價值。
: : 　相反地，『高股價對帳面價值比』、『高本益比』、『低股利殖利率』等
: : 　特質的股票，也並不違反價值投資的做法」
: : ~~W.B
: 高本益比跟價值投資沒有絕對關鍵性,但沒記錯的話 ,巴菲特的師父 葛拉罕也提過
: 盡量避開本益比高的股票,彼得林區也說過一個案例
: 一間公司的本益比(好像是600倍) , 但每個人都認為他的前景是值得的
: 還拼命的投入,但最後結果...有興趣的人可以去看看他的書
: 價值投資當然跟本益比無絕對關係,但是要在相當高的本益比中
: 找到相對"符合價值型"投資的標的,的確是較困難的

個人淺見
本益比其實是落後指標
因為評斷的獲利是過去獲利而不是未來
但是很不幸的投資是看未來不是看現在

純以低本益比看事情外
除了一個意義叫低估外

有可能會遇到眾人未來皆不看好的地雷產業
這時候市場看不準的叫低估
市場看準的 你用低本益比進去 可能死傷慘重


另外本益比除了獲益與投資高低外
其實還隱含著風險的概念


也就是說低本益比的標的
除了低估、預期看空外

還有隱含風險
如政治、匯率等風險

並不是低就是好事
如我開一家公司 把投資的錢拿去賭樂透
第一年不小心給我賭到大獎
所以剛好賺了投資額的一半 我的本益比是 2

又一個公司的業外投資獲利豐厚
但本業卻連連虧損
這種非靠本業撐起的低本益比
你敢買嗎？

你覺得這些例子是好公司嗎？


我想 s 大的意思應該為此!


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