Re: 看看振興經濟方案吧 - 投資
By Skylar Davis
at 2008-09-13T12:38
at 2008-09-13T12:38
Table of Contents
※ 引述《siriue (曾經太年輕)》之銘言:
: 最近剛出爐的,熱騰騰~~
: http://tinyurl.com/4tsu9t
: ===========================
: 1.照顧弱勢
: 支持,但依照過去經驗,
: 往往真正需要幫助的人拿不到幫助,
: 所以不覺得可以搞出甚麼名堂。
我個人小感想啦:我認為光靠政府完全的來照顧弱勢是不可能的,畢竟在高層的人士
盲點比較多,看不見下層如何掩瞞事實,我覺得照顧弱勢應該是全體國民都應來盡一
力,不是說非要拿錢出來做什麼事,而是能夠在自已能力範圍內能做的。
: ===========================
: 2.促進消費
: 看看該內容,是促進人民去買太陽能的相關產品,
: 還要人民換車。
: 不曉得是誰的點子,爛到不知道該怎麼評論。
: 這居然是我們國家那些精英份子所想出來的搞頭...my god!
: 促進消費是這樣做的!!
: 換車?買太陽能產品?
: 嘿!真有意思!
看了這個圖片,我想該項不止列出這幾點吧,可能還有很多啦哩啦喳的,我是不清楚啦
可是促進消費這一點其實是與增加公共建設和促進民間投資是綁在一起相輔相承的條件
,如果有學過經濟學的應該了解我在說什麼,我怕打太多,大家看了也眼煩。至於環不
環保我沒意見,因為我不懂,但如果真的是環保的話,我還頗支持的。
: ============================
: 3.促進就業
: 這招是學阿扁政府的,但是人數也太少了吧,
: 居然只有2,500名的人去掃馬路。
: 促進就業?
: 不曉得失業率可以因此下降幾個百分比?
: 大概是0.0001%之類的吧。
說實在的,如果換個正面的角度去想,這不也是另一種激發國人增長競爭力的另一種方式?
: ============================
: 4.優惠房貸
: 政府難道要把次貸的教訓給拋在腦後嗎?
: 還是想要學美帝一樣來個次貸風暴才會覺得舒坦?
: 景氣這麼糟糕,還用優惠利率給你買房子,
: 這完全是錯誤的政策。
: 美國都有樣版給你看了,
: 台灣的那些博士內閣是在想甚麼東西阿?
其實我在所學的東西裡,我所知道的是,企業在不同國家經營必需在地化,無論是多
好的策略抑或其他,我想這也可以應用在這裡,畢竟,國外人士的消費習慣都是以信
用付款比較多,他們連買瓶水都用信用卡交易,而台灣呢?當個人負債大於資產底下,
負債每天還不斷的增長(包含每天信用交易、利息孳生etc)大家認為呢?還有其他環境
的因素;況且這一項我認為政府也想要救地產吧,不好意思,以上只是我小小的想法
: =============================
: 5.加強公共建設
: 認真來說,台灣經濟現在需要的完全不是公共建設,
: 雖然公共建設會有一點點幫助沒錯。
: 但問題是,政府這個狗屁倒灶的預算根本就是綁樁用,
: 並不是真的用來擴大內需。
: (詳情請見筆者相關文章)
: 公共建設當然要做,
: 但絕對不是去買垃圾車,
: 蓋焚化爐,蓋馬糞館。
會有一點點的幫助啊~為什麼只有一點點呢?是按照過去的經驗嗎?在下不才按照經濟
學所述的,或是按照常理判斷,增加公設發工程給企業,1.促進企業之發展2.增加工
作機會,這樣子是不是也有助失業率的下跌呢?在下不才,給點意見吧。
: ==============================
: 6.促進民間投資
: 看到這內容筆者想問:為什麼要鼓勵保險業參與愛台12項建設?
: 政府該做的事情為什麼要民間企業出錢?
: 而且為什麼是指名保險業?而不是金融業?或科技業?
: 說真的,哪個保險公司會把資金拿去幫政府擴大公共建設?
: 除非政府修訂法令,強制要求保險業者這樣做,
: 否則如果我是保險業者,
: 美債歐債可以加減買,
: 但是愛台12像建設,我看還是算了。
: 補充一下「愛台十二建設」:
: a.全島便捷交通網
: b.高雄自由貿易及生態港
: c.台中亞太海空運籌中心
: d.桃園國際航空城
: e.智慧台灣
: f.產業創新走廊
: g.都市及工業區更新
: h.農村再生
: i.海岸新生
: j.綠色造林
: k.防洪治水
: l.下水道建設
: 來吧,如果版友你是保險業者,你要選哪一個?
: 投資下水道?還是農村再造?
: 要變現的時候怎麼辦?賣出下水道?
我不是保險業者,可是依我個人的愚見,企業要盡到社會責任,正所謂取之於民用之於
民,給點回饋我覺得並不過份,如果該建設是能夠造福民眾,使民眾生活得更好,那對
於企業(打造優質經濟/投資環境)或是任何一個人都極有好處。或許有人會說,你以為每
個企業都會盡社會責任哦。當然,如果一個企業自已都無法生存了,那還談什麼盡社會
責任,只要能夠維持不虧損,維持員工的生計,那麼就是盡到一份責任了,像很多大企
業,都在做社會責任啊。
: ------------------
: 至於五年免稅優惠,
: 對企業當然很好。
: 只是一般人民的所得稅最可憐,
: 跑都跑不掉。
: 但是企業可以少繳稅,
: 企業主可以賺
對於這一點我倒是持反向意見,若企業主不賺的話,他願意多請員工,創造
工作機會甚至是增加投資等…嗎?很多事本來就處於灰色地帶,要用公平論的角度來評論
,我認為到那裡都行不通,所以退而求其次,用準(次佳)公平的角度來達最大的福利,
我不認為有什麼不對。不然個人就想辦法當上企業主,不也達到個人的最大福利嗎?
: ===============================
: 7.穩定金融與股市
: 透過證交稅減半,為期半年,
: 試圖穩定股市。
: 減半證交稅,
: 這次對股市上漲一點效果也沒有。
: 不過筆者可以在此直接預言,
: 假設半年後證交稅宣布調漲回來,
: 股市肯定要大跌。
我在新聞哇哇哇上看鄭鴻儀說,這個只是給予一段時間的養休生息,大家來想看看吧。
我倒是很同意啦。不知道大家的意見是?
: ---------------------
: QDII已經講了十幾次了,
: 連個影子都沒看到。
: ----------------------
: 企業遇到困難的時候,
: 銀行不緊縮銀根,
: 那恐怕就是太陽打西邊出來了。
: 難道政府你要當金主提供給銀行資金嗎?
: 話又說回來,
: 爛的企業就讓它倒阿,
: 憑甚麼賠上全民納稅的血汗錢?
: 一般人都覺得企業倒閉是很可怕的事情,
: 或者銀行倒閉會引發OOXX危機...
: 引述一段文字給各位看:
: 「針對『銀行若倒閉會引發金融危機,所以不讓銀行倒閉』的想法,大前研一
: 從十年前開始,就提出「讓銀行倒閉吧!」的呼籲;當時如果當機立斷,讓該關門的
: 銀行關門,那些能自力更生的銀行自然會站起來,政府也不需要從事超額的公共投資。」
: 當時的背景是,日本許多銀行充斥不良債權,
: 而日本政府為了挽救人民信心,
: 因此扛下了所有的不良債權。
: 結果後續的洞越來越大,
: 原本預估的10幾兆日圓,
: 卻演變為幾百兆日圓的債務問題。
: 這幾百兆的債務,卻演變為全民要買單的窘境....
: 想當年,霸菱銀行被李森搞到幾乎倒掉,
: 也是有其他銀行出手買下,
: 因此,體質糟糕的企業根本就不應該動用國家力量維繫,
: 這樣自然可以促進良性的經營環境,
: 過度保護,會使得原本只有爛掉一隻手,最後卻整個身體都賠進去了。
這大部份的論述是在描寫金融業,但是大部份的企業如果當下營運或是計劃可行的
會獲利的,為什麼不借錢給他們呢?再者,當企業向銀行借了鉅款,其一是,如果不
支撐下去,銀行借出去的錢拿得回來嗎,其二,如果就這樣因短暫的資金問題而使一
個企業倒閉,那不是造成更多的社會問題嗎?我認為銀行不是傻瓜,在借錢出去時,所
評估的絕對遠超過一般人所想的。
: =================================
: 8.加強中小企業融資
: 問問版友都知道,景氣差的時候,
: 理所當然是:投資要保守,現金為王
: 這時候如果身邊理專鼓勵你借錢投資股票買基金,
: 你會不會罵他是騙子?
: 就算不罵人,也不會真的去借錢投資。
: 但我們的政府鼓勵企業去冒險,
: 而且是在美國與歐洲面臨這麼重大衰退的景氣下;
: 而且是面臨大陸經濟也大幅衰退的景氣下;
: 而且是面臨石油價格引發全球通膨走高的景氣下...
: 話說最近政府老是要民間企業投資台股拯救信心,
: 還要銀行業投資股票得匯報給政府(雖然當天又取消了),
: 並且公佈所謂的委屈個股希望民眾投資...
: 如果說政府真的這麼看好,
: 為什麼四大基金也沒動靜?
: 為什麼要讓民間資金先進去抬轎,
: 而自己卻不上轎?
: 其心可議!
四大基金是在非常情況下才能動用的吧?例如,已經到了連市場機制都無法控制的時候?
我不曉得大家認為該動用的時機點;第二個,如果全部都有政府包辦,那民間企業有賺
錢的機會嗎(亞當史密斯也說了,政府不應該干預經濟)?都是政府出資,政府維護,
那麼就回復封建制度就好了,不讓中小企業融資賺錢,那麼這些中小企業不就遠永被限制
著發展,永遠不會有變成大企業的一天?
: =============================
: 9.拓展出口
: 支持,但是怎麼拓展才是重點,
: 但政府只有說出口地點,
: 卻沒有更明確的做法。
: 不過冷靜想想,
: 企業的速度遠比政府所想的要快多了。
: 如果這些地方真的有賺頭,
: 企業早就去了,
: 不會等你政府說出口才出口。
沒想法
: =============================
: 10.推動稅負改革
: 很明顯的,都是富人稅。
: 政府永遠都在劫貧濟富,
: 受薪階級的所得稅一毛都跑不掉,
: 到是有錢人可以省稅金,
: 還可以到免稅天堂設立公司節稅。
: M型化只會更嚴重而已...
連結到真正的問題來看,或許就不會那麼想了,問我什麼真正的問題,對不起
我心中有想法,可是我短時間內無法用文字來表達,我只能說,要看到問題背後
的問題,才能夠解決真正的問題。
: ==============================
不好意思,以上只是我小小的想法而已,沒有要筆戰,如果語氣有過於激烈,我先說聲
對不起,我文筆不太好,潤飾的功力很差,我沒有要激烈的意思。
--
: 最近剛出爐的,熱騰騰~~
: http://tinyurl.com/4tsu9t
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: 1.照顧弱勢
: 支持,但依照過去經驗,
: 往往真正需要幫助的人拿不到幫助,
: 所以不覺得可以搞出甚麼名堂。
我個人小感想啦:我認為光靠政府完全的來照顧弱勢是不可能的,畢竟在高層的人士
盲點比較多,看不見下層如何掩瞞事實,我覺得照顧弱勢應該是全體國民都應來盡一
力,不是說非要拿錢出來做什麼事,而是能夠在自已能力範圍內能做的。
: ===========================
: 2.促進消費
: 看看該內容,是促進人民去買太陽能的相關產品,
: 還要人民換車。
: 不曉得是誰的點子,爛到不知道該怎麼評論。
: 這居然是我們國家那些精英份子所想出來的搞頭...my god!
: 促進消費是這樣做的!!
: 換車?買太陽能產品?
: 嘿!真有意思!
看了這個圖片,我想該項不止列出這幾點吧,可能還有很多啦哩啦喳的,我是不清楚啦
可是促進消費這一點其實是與增加公共建設和促進民間投資是綁在一起相輔相承的條件
,如果有學過經濟學的應該了解我在說什麼,我怕打太多,大家看了也眼煩。至於環不
環保我沒意見,因為我不懂,但如果真的是環保的話,我還頗支持的。
: ============================
: 3.促進就業
: 這招是學阿扁政府的,但是人數也太少了吧,
: 居然只有2,500名的人去掃馬路。
: 促進就業?
: 不曉得失業率可以因此下降幾個百分比?
: 大概是0.0001%之類的吧。
說實在的,如果換個正面的角度去想,這不也是另一種激發國人增長競爭力的另一種方式?
: ============================
: 4.優惠房貸
: 政府難道要把次貸的教訓給拋在腦後嗎?
: 還是想要學美帝一樣來個次貸風暴才會覺得舒坦?
: 景氣這麼糟糕,還用優惠利率給你買房子,
: 這完全是錯誤的政策。
: 美國都有樣版給你看了,
: 台灣的那些博士內閣是在想甚麼東西阿?
其實我在所學的東西裡,我所知道的是,企業在不同國家經營必需在地化,無論是多
好的策略抑或其他,我想這也可以應用在這裡,畢竟,國外人士的消費習慣都是以信
用付款比較多,他們連買瓶水都用信用卡交易,而台灣呢?當個人負債大於資產底下,
負債每天還不斷的增長(包含每天信用交易、利息孳生etc)大家認為呢?還有其他環境
的因素;況且這一項我認為政府也想要救地產吧,不好意思,以上只是我小小的想法
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: 5.加強公共建設
: 認真來說,台灣經濟現在需要的完全不是公共建設,
: 雖然公共建設會有一點點幫助沒錯。
: 但問題是,政府這個狗屁倒灶的預算根本就是綁樁用,
: 並不是真的用來擴大內需。
: (詳情請見筆者相關文章)
: 公共建設當然要做,
: 但絕對不是去買垃圾車,
: 蓋焚化爐,蓋馬糞館。
會有一點點的幫助啊~為什麼只有一點點呢?是按照過去的經驗嗎?在下不才按照經濟
學所述的,或是按照常理判斷,增加公設發工程給企業,1.促進企業之發展2.增加工
作機會,這樣子是不是也有助失業率的下跌呢?在下不才,給點意見吧。
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: 6.促進民間投資
: 看到這內容筆者想問:為什麼要鼓勵保險業參與愛台12項建設?
: 政府該做的事情為什麼要民間企業出錢?
: 而且為什麼是指名保險業?而不是金融業?或科技業?
: 說真的,哪個保險公司會把資金拿去幫政府擴大公共建設?
: 除非政府修訂法令,強制要求保險業者這樣做,
: 否則如果我是保險業者,
: 美債歐債可以加減買,
: 但是愛台12像建設,我看還是算了。
: 補充一下「愛台十二建設」:
: a.全島便捷交通網
: b.高雄自由貿易及生態港
: c.台中亞太海空運籌中心
: d.桃園國際航空城
: e.智慧台灣
: f.產業創新走廊
: g.都市及工業區更新
: h.農村再生
: i.海岸新生
: j.綠色造林
: k.防洪治水
: l.下水道建設
: 來吧,如果版友你是保險業者,你要選哪一個?
: 投資下水道?還是農村再造?
: 要變現的時候怎麼辦?賣出下水道?
我不是保險業者,可是依我個人的愚見,企業要盡到社會責任,正所謂取之於民用之於
民,給點回饋我覺得並不過份,如果該建設是能夠造福民眾,使民眾生活得更好,那對
於企業(打造優質經濟/投資環境)或是任何一個人都極有好處。或許有人會說,你以為每
個企業都會盡社會責任哦。當然,如果一個企業自已都無法生存了,那還談什麼盡社會
責任,只要能夠維持不虧損,維持員工的生計,那麼就是盡到一份責任了,像很多大企
業,都在做社會責任啊。
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: 至於五年免稅優惠,
: 對企業當然很好。
: 只是一般人民的所得稅最可憐,
: 跑都跑不掉。
: 但是企業可以少繳稅,
: 企業主可以賺
對於這一點我倒是持反向意見,若企業主不賺的話,他願意多請員工,創造
工作機會甚至是增加投資等…嗎?很多事本來就處於灰色地帶,要用公平論的角度來評論
,我認為到那裡都行不通,所以退而求其次,用準(次佳)公平的角度來達最大的福利,
我不認為有什麼不對。不然個人就想辦法當上企業主,不也達到個人的最大福利嗎?
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: 7.穩定金融與股市
: 透過證交稅減半,為期半年,
: 試圖穩定股市。
: 減半證交稅,
: 這次對股市上漲一點效果也沒有。
: 不過筆者可以在此直接預言,
: 假設半年後證交稅宣布調漲回來,
: 股市肯定要大跌。
我在新聞哇哇哇上看鄭鴻儀說,這個只是給予一段時間的養休生息,大家來想看看吧。
我倒是很同意啦。不知道大家的意見是?
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: QDII已經講了十幾次了,
: 連個影子都沒看到。
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: 企業遇到困難的時候,
: 銀行不緊縮銀根,
: 那恐怕就是太陽打西邊出來了。
: 難道政府你要當金主提供給銀行資金嗎?
: 話又說回來,
: 爛的企業就讓它倒阿,
: 憑甚麼賠上全民納稅的血汗錢?
: 一般人都覺得企業倒閉是很可怕的事情,
: 或者銀行倒閉會引發OOXX危機...
: 引述一段文字給各位看:
: 「針對『銀行若倒閉會引發金融危機,所以不讓銀行倒閉』的想法,大前研一
: 從十年前開始,就提出「讓銀行倒閉吧!」的呼籲;當時如果當機立斷,讓該關門的
: 銀行關門,那些能自力更生的銀行自然會站起來,政府也不需要從事超額的公共投資。」
: 當時的背景是,日本許多銀行充斥不良債權,
: 而日本政府為了挽救人民信心,
: 因此扛下了所有的不良債權。
: 結果後續的洞越來越大,
: 原本預估的10幾兆日圓,
: 卻演變為幾百兆日圓的債務問題。
: 這幾百兆的債務,卻演變為全民要買單的窘境....
: 想當年,霸菱銀行被李森搞到幾乎倒掉,
: 也是有其他銀行出手買下,
: 因此,體質糟糕的企業根本就不應該動用國家力量維繫,
: 這樣自然可以促進良性的經營環境,
: 過度保護,會使得原本只有爛掉一隻手,最後卻整個身體都賠進去了。
這大部份的論述是在描寫金融業,但是大部份的企業如果當下營運或是計劃可行的
會獲利的,為什麼不借錢給他們呢?再者,當企業向銀行借了鉅款,其一是,如果不
支撐下去,銀行借出去的錢拿得回來嗎,其二,如果就這樣因短暫的資金問題而使一
個企業倒閉,那不是造成更多的社會問題嗎?我認為銀行不是傻瓜,在借錢出去時,所
評估的絕對遠超過一般人所想的。
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: 8.加強中小企業融資
: 問問版友都知道,景氣差的時候,
: 理所當然是:投資要保守,現金為王
: 這時候如果身邊理專鼓勵你借錢投資股票買基金,
: 你會不會罵他是騙子?
: 就算不罵人,也不會真的去借錢投資。
: 但我們的政府鼓勵企業去冒險,
: 而且是在美國與歐洲面臨這麼重大衰退的景氣下;
: 而且是面臨大陸經濟也大幅衰退的景氣下;
: 而且是面臨石油價格引發全球通膨走高的景氣下...
: 話說最近政府老是要民間企業投資台股拯救信心,
: 還要銀行業投資股票得匯報給政府(雖然當天又取消了),
: 並且公佈所謂的委屈個股希望民眾投資...
: 如果說政府真的這麼看好,
: 為什麼四大基金也沒動靜?
: 為什麼要讓民間資金先進去抬轎,
: 而自己卻不上轎?
: 其心可議!
四大基金是在非常情況下才能動用的吧?例如,已經到了連市場機制都無法控制的時候?
我不曉得大家認為該動用的時機點;第二個,如果全部都有政府包辦,那民間企業有賺
錢的機會嗎(亞當史密斯也說了,政府不應該干預經濟)?都是政府出資,政府維護,
那麼就回復封建制度就好了,不讓中小企業融資賺錢,那麼這些中小企業不就遠永被限制
著發展,永遠不會有變成大企業的一天?
: =============================
: 9.拓展出口
: 支持,但是怎麼拓展才是重點,
: 但政府只有說出口地點,
: 卻沒有更明確的做法。
: 不過冷靜想想,
: 企業的速度遠比政府所想的要快多了。
: 如果這些地方真的有賺頭,
: 企業早就去了,
: 不會等你政府說出口才出口。
沒想法
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: 10.推動稅負改革
: 很明顯的,都是富人稅。
: 政府永遠都在劫貧濟富,
: 受薪階級的所得稅一毛都跑不掉,
: 到是有錢人可以省稅金,
: 還可以到免稅天堂設立公司節稅。
: M型化只會更嚴重而已...
連結到真正的問題來看,或許就不會那麼想了,問我什麼真正的問題,對不起
我心中有想法,可是我短時間內無法用文字來表達,我只能說,要看到問題背後
的問題,才能夠解決真正的問題。
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不好意思,以上只是我小小的想法而已,沒有要筆戰,如果語氣有過於激烈,我先說聲
對不起,我文筆不太好,潤飾的功力很差,我沒有要激烈的意思。
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By Kristin
at 2008-09-17T07:43
at 2008-09-17T07:43
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