Re: 消費券 or 營業稅----彙整 - 經濟

※ 引述《liton (歐吉桑留學生)》之銘言：
: 我非常好奇
: 這標題究竟是 消費券 or 營業稅
: 亦或是 消費券
嘴砲的地方無法回應

（恕刪）
: 2.就算有大量的歷史資料
: 算出的期望值或是平均值有任何預測效力嗎?
: 我可以連續預測10年每個月的股市
: 這樣我就有120個樣本
: 但我每次預測不是多一千點 不然又是少一千點
: 但是我預測的平均數剛好股市平均數
: 這樣的準確率有任何意義嗎?
: ---
: 這裡不是統計課 也不是計量課
: 真的沒辦法也是到統計理論
: 但有修過計量的版友 應該知道我在講什麼
我修過計量,但我還真的不知道你在講什麼

: : 降營業稅能讓廠商熬過這次景氣下滑？
: : 第一.廠商要熬過這次的景氣不佳流動性很重要
: : 故政府提供可貸資金,增加企業的流動性絕對比降營業稅有用
: 這和消費券VS所得稅的議題無關
: 消費券取代平日必要性現金支出
: 那麼現金如何流到廠商手中
: 如果消費券可以增加其他非必要性支出
: 而降低營業稅讓售價降低
我就說了降營業稅不等於售價會降
: 政府增加可貸資金?
: 政府如何增加"可貸"資金
: 1.消費券是財政政策 並沒有增加現金存量
: 2.政府借錢給企業?
這是另外一個課題,可以另外開一篇討論
: 還是希望透過增加貨幣供給 或是降低利率來讓金融業貸放給企業?
: 問題是銀行現在在緊縮信用 錢再多也不借給企業啊
: : 第二.發消費券怎麼會是讓企業熬過這次景氣寒冬呢？
: : 台灣企業多以出口為主,這次消費券不過是短暫的效果,了不起一季
: : 最多一年,對這些企業的幫助不大,這個政策只是對消費者信心有幫助
: : 就算我們一直消費,鴻海還是要裁員,金融還是一樣不會好,營建更不會
: : 好轉,這些問題,豈是一時及能解決之事？
: 我相當同意消費券不過是短暫的效果
: 對企業的幫助不大
: 只是對消費者信心有幫助
: 但..一大堆支持消費券有效的文章都不這麼認為耶
: : 那是因為商品不可分割,我們假設商品可無限分割
: : 所以供給與需求皆是平滑線性
: : 價格降低,需求曲線也不會往右移,價格是內生變數
: 既然需求曲線不會往右移 廠商MC也降了
: 那麼價格為什麼會漲?
我有說價格會漲嘛？,你的論點有問題,你又不回應
是誰再故左右而言他？
: : 廠商的mc只是決定廠商的生產行為,跟消費者的購買行為無關
: : 價格還要看市場性質與商品的彈性
: : 這也不是政策的目的
: : 問題是,提出的配套可行嘛？要說人人都會說,很多人提出的配套
: : 不也遭到批判？
: : 地方政府稅收減少要中央多補助,中央為了籌措財源而增稅或發債
: : 於是爽到業者苦到百姓？
: 如果只就營業稅降與不降這樣的選擇而言 我相當同意
: 但是文章標題是 消費券 or 營業稅
: 難道消費券的政策中央政府不必籌措財源?
: 你用這論點來支持消費券反對降營業稅合理嗎?
: : GDP是=C+I+G=C+S+T-F 不考慮國外部門
: : T下降GDP就會下降
: 我前一篇本來想寫這公式的..但我想..你應該自己寫出來
: 既然是你自己寫出來的 那討論起來又方便多了
: 1.請問G包不包括移轉性支付?
G當然不包含轉移性支付
: 消費券是G增加?還是移轉性支付?
: 2.如果消費券G增加 要嘛就是C或I降低 要就是增加T
: GDP如果是如此簡單
: 那麼以後要拉高GDP 加稅不就好了嗎？
如果你知道你在講什麼的話,我想不需要我回應
: : 這裡是經濟學版,我也盡量以我所學與大家交流,一個政策不可能完美,就像
: : 一個理論,不可能解釋所有現象,要提出反面的批判實在太容易了,我只就政府
: : 提出消費券而非退稅發現金這個原因的合理性,做出解釋,並想對版友們提出的建議
: : 做理性的交流,如果像王作榮之流,拿"因為我會存起來"這個理由批評消費券無效
: : 那我想經濟學版實在不適合這樣的言論
: 我寫了很多次 錢用在刀口上 或是有消費才有糖吃 之類的說法
: 但你卻故意避而不見　　你是在回王作榮的文章嗎?
王老的話可能被斷章取義,之流也沒有不敬之意,只是說明王作榮先生之類
或等人罷了,不需大作文章

我對於你提出的方法作討論,何來逃避？我的意思即消費也不見得有糖吃
有糖吃的是廠商,不是民眾,可能我中文造詣太差,你看不太懂


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