Re: 全球經濟危機要歸罪於MS Excel? - 經濟

Joe avatar
By Joe
at 2013-04-28T02:02

Table of Contents

※ 引述《Aegisth (抄、研究、創造、發明)》之銘言:
: ※ 引述《DarthRaider (低調的悠閒)》之銘言:
: : http://www.cnbeta.com/articles/234068.htm
: : 結果是公式錯誤而導出緊縮政策有效的結論
: : 這玩笑開太大了…
: 針對這個問題,在下建議各位參考這篇文章,進一步了解奧地利經濟學的想法。
: http://tinyurl.com/d3fql7q
: 茲將這個想法的重點節錄並翻譯如下:
: As the Austrians see it (and no excel sheets required), every dollar taxed
: away by government takes a dollar away from the productive private sector.
: Every dollar borrowed by the government crowds out private sector borrowing.
: Thus, government actions be they higher taxes promoted as "austerity" or
: government spending promoted as a Keynesian boost to the economy, are
: damaging the economy.
: 無須仰賴 Excel 等統計工具,奧地利學派經濟學家的看法是:政府徵稅得到的每一分錢
: 均取自於有生產力的私部門。政府借的每一分錢均排擠了私部門(企業與個人)的借貸。
: 於是,政府無論以「撙節」為名進行增稅,或是採取凱因斯式的政府支出手段刺激經濟,
: 這些作為總是傷害經濟體。
: (請參考《大家的經濟學》第十八及二十一課)
: 結論就是,經濟數據不能用來證明經濟學原理。這點也是我一貫的看法:
: 任何學科的基礎必須仰賴紮實的邏輯推演,經濟學也不例外。
: 於是,這也是我為何說這些主流經濟學家不求甚解的原因,因為他們根本沒有思考
: 這些數據導出結果的意義為何,而只是直接取用電腦運算的結果而已。
: 游藝文化事業有限公司 執行長 陳宗佑 敬筆

轉貼的內文也說明有"許多"經濟學家是質疑那篇論文的
見縫插針打翻一船人又是什麼邏輯?
想推銷書還不如寄一本給版主請他們書評

大概可以知道想講什麼,但你對這方面應該也是不求甚解
所以看錯場合(也不過是用 excel 出個包就被大肆渲染)搞了個張飛打岳飛而被討噓
還是讓專業的來:http://www.wretch.cc/blog/Hsinlan/10005738

數據不能"證明"理論,受過統計或計量訓練的人,會知道其作用在於證偽/否證
「統計的本質是在證偽,你要先有理論才去用統計,而不是用統計來得出理論」
朱家祥教授以前還在台大教高統的時候,就在課堂中這麼強調過
本版:#1HFdiH52 裡頭把基本薪資威力無限上綱的那位老兄是個活教材
這部分可另外搜尋 Karl Popper、falsifiability、黑天鵝,或參閱《隨機的致富陷阱》

舉例來說,奧派認為完全排擠,凱派認為部分排擠,其中仍有提升產出的空間
各有各的邏輯,凱派要數學也有數學
認知的差距最終可追溯到基本假設的不同
並不是一開始就反過來根據哪些資料,從而導出完全排擠或部分排擠的解釋
找到一百隻天鵝都是白的並不能"證明"所有天鵝都是白的

奧地利這部分的思想脈絡與當年和德國歷史學派大戰有關
說穿了就是演繹與歸納之爭
雙方到最後都是一堆人身攻擊,不了了之
現在要找到只重演繹或只重歸納的奇葩也不容易了

數據分析沒那麼不堪
也有《洗手戰疫》、《魔球》、《什麼都能算,什麼都不奇怪》這些光明面


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Tags: 經濟

All Comments

Hedda avatar
By Hedda
at 2013-04-29T20:55
謝謝您詳盡的解釋
Michael avatar
By Michael
at 2013-05-01T02:12
不過我只是提出個人意見與經驗作交流,請您避免情緒字眼:
Michael avatar
By Michael
at 2013-05-03T00:07
這年頭只要看到austrian就可以直接end
George avatar
By George
at 2013-05-07T20:40
我是數學系的我覺得經濟學不是數學 訴諸邏輯沒什麼用
Audriana avatar
By Audriana
at 2013-05-10T14:22
數學能用公理(axiom)作為整個理論的架構
但是你沒辦法用什麼公理去描述人的行為
Blanche avatar
By Blanche
at 2013-05-13T15:57
如果沒有基本的公理作為理論的架構 邏輯根本無用
Anthony avatar
By Anthony
at 2013-05-14T21:43
樓上先別鐵口直斷 板上#1EPq10K2這篇眼中的奧地利經濟學
Annie avatar
By Annie
at 2013-05-19T03:51
"5)奧地利學派宣稱,自己的經濟學是不科學的……他們反對
Yuri avatar
By Yuri
at 2013-05-21T16:15
理嘉圖式的純邏輯演繹,也反對純數理的推演。……
Delia avatar
By Delia
at 2013-05-21T17:50
奧地利學派的目標,在於增進對社會的理解,讓大家更明
瞭經濟的運作機制"
Annie avatar
By Annie
at 2013-05-23T16:53
似乎和A大看到的奧國學派世界有點不同.
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2013-05-24T07:08
經濟學是社會科學阿 本來就不是純數學邏輯
Noah avatar
By Noah
at 2013-05-26T09:37
哪裡有情緒字眼?

Re: 全球經濟危機要歸罪於MS Excel?

James avatar
By James
at 2013-04-27T17:49
※ 引述《DarthRaider (低調的悠閒)》之銘言: : http://www.cnbeta.com/articles/234068.htm : 結果是公式錯誤而導出緊縮政策有效的結論 : 這玩笑開太大了… 針對這個問題,在下建議各位參考這篇文章,進一步了解奧地利經濟學的想法。 http://tin ...

請教大家對Bitcoin的看法與討論

Olivia avatar
By Olivia
at 2013-04-26T10:09
※ 引述《kaihsyn (ㄌㄎㄒ)》之銘言: : 小的貼這篇文章主要是想請問大家對「比特幣(Bitcoin)」的看法。 : 相關介紹:Wikipedia http://zh.wikipedia.org/zh-tw/Bitcoin : 我不是商學背景(是CS),而 Bitcoind 的概念非常吸引我。 : 我 ...

請教大家對Bitcoin的看法與討論

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2013-04-25T09:38
小的貼這篇文章主要是想請問大家對「比特幣(Bitcoin)」的看法。 相關介紹:Wikipedia http://zh.wikipedia.org/zh-tw/Bitcoin 我不是商學背景(是CS),而 Bitcoind 的概念非常吸引我。 我自己沒有在玩,卻覺得這是一個很適合討論跟關注的主題。 我往前 ...

共整合與因果關係檢定

Ophelia avatar
By Ophelia
at 2013-04-24T23:41
請問一下 目前有三個數列要做因果關係檢定 分別是 a b c 但都不是定態 a b是 I(1) c是I(2) 所以想說先做共整合,但ab和c是不具共整合關係囉?因為階次不同? 而a、b雖然階次相同,但做共整合後,殘差具單根,彼此也不具共整合吧? 那麼,針對a、b、c這三個數列,我還能做因果關係檢 ...

為何 Balance of Payments = 0 ?

Joe avatar
By Joe
at 2013-04-24T00:14
幾個觀念先澄清一下 1.BOP以現金怎流來看會簡單很多 2.Current Accout、Capital Account是用到哪去了 3.觀念就等同GDP可以用收入面 也可以用支出面來算 收入=支出 ==andgt; BOP=0 國外對本國貨幣有超額需求或本國對外國貨幣有超額需求 透過價格(匯 ...