Intel有沒有可能10nm以下給台積代工? - 股票

※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言：
: Intel其實沒有排斥讓GG代工產品..
: 而且也不限於低毛利產品
: Intel最先進的AI訓練晶片 NNP-T用的是GG的製程，連膠水技術用的也是GG的CoWoS
: 當然這有幾種可能的原因
: 比方說台積的膠水發展得早，比Intel的EMIB成熟
: 又或者Nervana長期和GG合作，要轉換不容易
: (Altera表示:那為什麼不給我用Q_Q)
: 但毫無疑問NNP-T是高毛利產品，而且是AI是兵家必爭之地
: 可見Intel在考量什麼產品要丟給GG代工時，毛利或者先進設計，都不是最大的重點
: 商業決策的重點一向是「這樣作是否能使公司獲利最大化」
: 回過頭來談x86 CPU
: 目前x86 Server是Intel的主要獲利產品，正受到AMD EPYC的挑戰
: 因此對Intel來說最重要的是要如何能夠面對EPYC的競爭
: 獲利和市佔下滑是免不了的，但是不能持續失血
: 攤開雙方的Road Map來看
: AMD的Zen 4在2021下半年登場，大概是確定了
: Intel的7nm x86 server在最樂觀的情況下能在2022年下半年出
: 就Spec來看性能會略好於GG 5nm的Zen 4，不過晚一年
: 到這裡為止是確定的RoadMap，Intel頭都洗一半，也不太可能變動了
: 目前市場的預估大概2023年時的市佔會是4:6或者5:5
: 重點是在2023年之後的事
: Intel如果仍然保持著最新一代產品晚1~1.5年的步調
: 那基本上就等於把公司最大的獲利來源直接讓給對手 這是不可接受的
: 因此Intel勢必要考慮在2023年之後的產品，也就是GG 3nm之後的節點
: 與GG作某種程度的合作
: 目前來看，3nm似乎是要引入新材料繼續微縮FinFet，而不是用GAA
: (三星又一次選錯技術路線..大概要出局了)
: Intel自己的5nm節點還在很早期的技術摸索階段
: 而GG差不多下半年就會公佈3nm的技術方向了
: 對Intel來說是個談合作的適合時機
: 從明年開始談，然後2023年之後的產品正式用上，就開發時程來看也差不多
: 有三種可能
: 1. 直接拿GG的DR來設計，完全交給GG代工
: 2. 和GG談合資Fab，可能新蓋也可能切一個現有廠出來
: 3. 拿關鍵技術/材料的授權，但是自己發展製程
: 對Intel的長遠利益來說 2 > 3 > 1
: 對GG的長遠利益來說 1 > 2 > 3
: 雙方的妥協點可能會在2吧
: fabless + foundry用了三十年時間，證明了是比IDM優秀的商業模式
: Intel遲早要把foundry切出來的，只是時間問題而已

老實說我認為你的推論問題很大


牙膏這種大公司的決策不單純是商業獲利最大化
內部山頭角力也很重要

牙膏製程端的影響力
其實比設計這方面大多惹

這部分牙膏內部隨便都可以掰出葛理由
論證自己做獲利會比找GG代工好


實際上找GG代工
成本結構變成跟amd差不多
如果效能沒明顯差距的話
牙膏沒辦法賣太貴
毛利會變得很難看
不如用自己落後一代的晶片賣

還有傳統上牙膏製程跟設計共同協調這件事
GG+amd很難辦做到同樣的程度
本來蘇媽號稱zen2可以遊戲效能屌打牙膏
結果沒有發生 就是因為頻率上不去






雖然說"目前"有人認為幾年後amd在server市場跟牙膏市占4:6甚至5:5

我想這是想太多喇
這些目前都是假定amd繼續低價搶市

我認為
當那些動作比較慢的財務/醫療/等等各種大企業都擴大採用amd方案
大概會在zen3/zen4的時間開始
這時候amd就會加價賣惹

x86是寡占市場
amd這邊只要品牌/穩定度/客戶忠誠度這些的上來
就沒必要再跟牙膏殺來殺去惹


amd賣比牙膏貴也不是沒發生過






別想太多惹
牙膏沒大家想像的弱
amd都可以谷底翻身惹
= =
























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