Apple Pay 綁悠遊卡「嗶」進北捷遙遙無期 - Apple Pay

Margaret avatar
By Margaret
at 2023-05-20T19:16

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※ 引述 《kashima228》 之銘言：
: 標題：Re: [新聞] Apple Pay 綁悠遊卡「嗶」進北捷遙遙無期
: 時間: Fri May 19 15:58:23 2023
:
: 我比較好奇
: 明明晶片悠遊卡本身就是DesFire 規格
: 只是模擬成Classic 去感應
:
: 那愛金卡也是模擬成Classic 去感應嗎？
: 愛金卡本身也是DesFire 啊
:
: 那目前來說
: 愛金卡是怎麼去跟機台溝通的呢？
多卡通機台其實本來就可以讀DESFire，
甚至FeliCa搞不好也可以，確定高捷一定可以，
被淘汰的高捷單程票就是FeliCa技術
:
: 如果是DesFire 直接感應
: 那悠遊卡應該只需要做軟體上的重置應該就能支援了吧
問題都不卡在現有多卡通機台，問題都卡在悠遊卡跟一卡通自有機台，能不能讀取Classic
以外技術的卡片

https://i.imgur.com/M15n9Zt.jpg
（圖取自網路，剛好這張圖什麼都有了）

如果不行，那確實更新這一大堆設備就是一筆開銷無誤，但東西本來就要有年限，我不知道
悠遊卡公司有沒有內部討論過更新排程
:
: 而且北捷感應機也要重置了
: 一併加入支援DesFire 感應不行嗎？
台北捷運現有的閘門（gate）、自動售票機（ATIM）、票卡查詢機（EQM）跟站務員售票機
（PAM）的讀卡器都是多卡通，這就是為什麼可以讀悠遊卡也可以讀愛金卡，這次更新的閘
門本來就是年限到了，趁更新的同時加入EMV跟QR Code設備，以支援乘車碼跟信用卡支付而
已
:
: 成本上真的那麼高昂嗎？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
:
: --

All Comments

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2023-05-21T12:01
我的理解是卡機應該都可以讀只要改軟體就好了，問題點應
時經營兩家票證。或者也可以改發行mifare plus，plus的格
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2023-05-22T04:46
該是安全模組sam卡，classic和desfire資料格式不同，沒辦
法跟舊的共用。多卡的共用機器，目前就是插了3家公司的sa
m卡。在不放生舊卡的狀況下再發一張desfire，就有點像同
式就跟classic一樣可以跟舊的共用。CPU卡模擬classic的話
，就是改讀卡機軟體讓他認得這個卡，然後可以跟舊的sam共
用。如果我的理解有錯再請其他版友補充。
Wallis avatar
By Wallis
at 2023-05-22T21:30
看法同樓上，就讓目前的機器有多張SAM卡資料就好，例
如：悠遊卡/超級悠遊卡/一卡通/愛金卡
Kelly avatar
By Kelly
at 2023-05-23T14:15
舊的CPU模擬classic也可以透過臨櫃寫卡的方式更新成
新規格卡片
Emma avatar
By Emma
at 2023-05-24T07:00
從售價能看出特別卡面用的什麼規格
Selena avatar
By Selena
at 2023-05-24T23:45
晶片悠遊卡出來一段時間後 大部分特別卡面也沒採用
Freda avatar
By Freda
at 2023-05-25T16:30
在報告中，Apple Pay的部分使用SuperCard這張規格就可以
了，跟蘋果也有共識。這個規格上Apple Pay交通卡也有實例
，悠遊卡不是第一個。Google Pay的部分，沒議員問悠遊卡
公司，報告中只寫洽談中，是不是用SuperCard跟Google談就
Kama avatar
By Kama
at 2023-05-26T09:15
不知道了，沒什談判細節資料可以看...
Lily avatar
By Lily
at 2023-05-27T02:00
SuperCard不也是模擬MIFARE Classic？所以悠遊卡還是希
Faithe avatar
By Faithe
at 2023-05-27T18:45
望蘋果能支援NXP-Mifare Classic這格式，基本上有得喬
Joseph avatar
By Joseph
at 2023-05-28T11:30
很明顯他們就不是因為技術或是成本問題阿，是要維護既有
賺錢模式
Odelette avatar
By Odelette
at 2023-05-29T04:14
阿就他們認為賣實體卡比較好賺阿
Gary avatar
By Gary
at 2023-05-29T20:59
我記得PTT就有個交通卡版，一堆在曬卡
David avatar
By David
at 2023-05-30T13:44
SuperCard我猜測有兩種運作模式，一種是向下相容的MiFar
e Classic，一種是跟9122/9123晶片悠遊卡一樣的自定義模
式(非MiFare/FeliCa)，大部分情況下都是採用MiFare Clas
sic運作，但在特殊場合(手機加值、手機購買定期票時)會切
換到自定義模式，自定義模式因為不同於Classic，所以沒有
運作模式。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2023-05-31T06:29
已知的漏洞，當然我不知道開自定義模式Spec的是哪位大神
，到底如何運作不得而知，畢竟CPU卡只要程式寫得出就能換
兩種模式也解釋了iPhone的悠遊卡加值機為何只支援9122/9
123以及SuperCard，無法使用舊有的純MiFare Classic悠遊
卡的理由。
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2023-05-31T23:14
那三星跟悠遊付怎弄出來的？
Noah avatar
By Noah
at 2023-06-01T15:59
三星的是安全元件可以下載悠遊卡的東西並模擬訊號給悠遊
卡的機器去讀取/寫入吧
Frederic avatar
By Frederic
at 2023-06-02T08:44
三星願意直接把MiFare Classic塞進去SE裡面，蘋果不願意
，所以只能更新規格，更新後的規格不是走MiFare的DESFir
Isla avatar
By Isla
at 2023-06-03T01:29
e，應該是自定義的協定，所以需要蘋果客製化實現才能放進
去iPhone內的SE，當然要等蘋果有空開發。
Jessica avatar
By Jessica
at 2023-06-03T18:13
唉唷！反正卓卓在果迷眼中本就不安全，但三星對比其他
安卓手機也就是多那安全元件才能小額支付，才取得目前
可用交通卡+小額的手機，所以看蘋果到底要不要為了悠遊
卡調整安全機制囉！
Charlie avatar
By Charlie
at 2023-06-04T10:58
Supercard買得到的還有沖繩跨境合作紀念款
Jake avatar
By Jake
at 2023-06-05T03:43
蘋果也只是想自己掌控而已 安全只是合理化作法
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2023-06-05T20:28
反正安全性不重要啊，何必配合蘋果。要我上蘋果Pay，
就叫蘋果相容我就好。反正三星可以用。
James avatar
By James
at 2023-06-06T13:13
如果從一開始Suica上Apple Pay的時候，就開始漸進式的過
John avatar
By John
at 2023-06-07T05:58
渡到DesFire或是Felica，現在早就搞定了
Quintina avatar
By Quintina
at 2023-06-07T22:43
技術或規格不符也可能只是擋箭牌
Heather avatar
By Heather
at 2023-06-08T15:28
不想被抽手續費可能才是真正的原因
Zora avatar
By Zora
at 2023-06-09T08:13
早在9122晶片悠遊卡問世的時候，悠遊卡就往下一代規格移
動了，那時候是2012，蘋果2016才在日本機上支援Suica，中
國交通聯合卡也推自己的規格，不走DESFire/FeliCa，韓國
FeliCa的情況下，悠遊卡公司的選擇似乎沒什麼問題，畢竟
MiFare Plus的升級路線有走到變成SL3的不多吧？不都在SL
1/SL2徘徊？
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2023-06-10T00:57
T-Money 看來也是，在亞洲主流交通票證都不是走DESFire/
Ursula avatar
By Ursula
at 2023-06-10T17:42
安全性不重要 哈哈哈哈哈哈哈哈
Irma avatar
By Irma
at 2023-06-11T10:27
9122/9123/SuperCard應該都是雙模式運作，MiFare Classi
c相容是基本的，但應該有額外的通訊模式是自定義的，否則
手機上的悠遊卡加值機不會讀不到只支援MiFare Classic的
卡，而且淘汰卡片反而是比較簡單的事，困難的是更新各式
各樣的讀卡機。

Apple Pay 綁悠遊卡「嗶」進北捷遙遙無期

Belly avatar
By Belly
at 2023-05-19T15:58
我比較好奇 明明晶片悠遊卡本身就是DesFire 規格 只是模擬成Classic 去感應 那愛金卡也是模擬成Classic 去感應嗎？ 愛金卡本身也是DesFire 啊 那目前來說 愛金卡是怎麼去跟機台溝通的呢？ 如果是DesFire 直接感應 那悠遊卡應該只需要做軟體上的重置應該就能支援了吧 而且北 ...

Apple Pay 綁悠遊卡「嗶」進北捷遙遙無期

Linda avatar
By Linda
at 2023-05-19T14:33
https://reurl.cc/lvE7kA 不少台灣的 iPhone 用戶期待全台市占第一的悠遊卡，能夠加入 iPhone、 Apple Watch 的《錢包》做為交通卡使用，搭乘捷運、公車等大眾運輸工 具以手機或手錶「嗶」一下即可，無須依賴實體卡，然而等了好多年進展 始終停滯不前。 悠遊卡與 Ap ...

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