25y 男性。信貸life cycle investment? - 投資

Susan avatar
By Susan
at 2021-12-11T22:45

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如題

25y男性

背景:醫療業,目前年薪約剛好一百萬,未來薪資應該穩定成長,30y後應該可到200+

每月收入扣支出後,可以存5萬多

存款:存款約120萬,除了一些緊急備用金外都在股市。70萬Vt 50萬Avuv、brk、006208等

目前遇到的問題是,讀到了life cycle investment的觀念,滿認同可以在年輕時加大槓桿
,賺取股市成長紅利,再加上自己職業薪水算非常穩定,不會有太大波動。

所以,想信貸約200萬元-300萬元,以8:2比例到vt/bndw (或因子投資?還在考慮,但一定
是指數化投資)

但這個時候問題在於,因為職業忙碌所以可能會較早定下來,可能在28、29就會考慮買房

這時候就會遇到買房的房貸成數跟利息會遭到信貸影響的問題。
(房屋頭期款應該有父母支援,感謝爸媽)
目前信貸談到利率約1.5%,房貸想也知道一定更低,如果為了這3-4年的市場報酬而犧牲房
貸成數,是否是合理的選擇呢?

又,網上敘述眾說紛紜,信貸會影響房貸多大的比例也無定論,請問這要如何抉擇呢?

感謝各位前輩(不知道該po loan板還是這裡,但感覺這裡的高手無所不知(誤),所以還
是po來這裡,若錯板請見諒)

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All Comments

Oscar avatar
By Oscar
at 2021-12-16T00:21
不建議你借錢投資。慢慢賺,比較快。
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-12-20T01:56
短期來說 你三四年內要買房 應該保守點才是 然後我自
己的看法是 貸款買房基本上就有life cycle investmen
t的意涵 只是投資標的集中而已
Elvira avatar
By Elvira
at 2021-12-24T03:32
你可能無法理解慢慢賺會比較快這句話,三年後再回顧吧
Mary avatar
By Mary
at 2021-12-28T05:08
在Modern Portfolio Theory下,理想配置是myopic的。這句話
Joe avatar
By Joe
at 2022-01-01T06:43
的一個推論是,如果Lifecycle investing執行30年對你是理想
Joe avatar
By Joe
at 2022-01-05T08:19
的,執行3個月或3天也是理想的。如果對這個推論能完全接受,
Zora avatar
By Zora
at 2022-01-09T09:55
借信貸投資3年,到開始要買房時,砍掉股票部位還清信貸也無
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-01-13T11:30
妨。3年後是上漲30%還是下跌30%都是合理結果,跟決策的正確
與否其實沒有關係。
Edith avatar
By Edith
at 2022-01-17T13:06
高品質的決策不能保證良好的結果,但你能控制的是決策的品質
Carol avatar
By Carol
at 2022-01-21T14:42
,你不能控制的是結果的好壞。
Adele avatar
By Adele
at 2022-01-25T16:18
但老實說,這種思考模式還蠻困難的。用在病人身上時可能還容
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-01-29T17:53
易一點,用在自己身上真的非常困難。
Emma avatar
By Emma
at 2022-02-02T19:29
另外,"理想配置是myopic的"這個推論有很多前提,在現實中並
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-02-06T21:05
不見得完全成立。但我還是傾向這個推論大致上是對的。
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-02-10T22:40
如果遇到3年後下跌30%會有很高的regret,大概就不適合這樣玩
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-02-15T00:16
貸款成數是看收支比,到時候信貸可以借新還舊,延長時間
月繳就會下降了。或者如你預期收入會增加,其實多的部分
都可以拿來cover剩下的信貸,應該只要先考慮借錢投資如果
Harry avatar
By Harry
at 2022-02-19T01:52
遇到大跌心理素質如何?房貸的影響是微乎其微的,到時候
再看身邊資金水位來打算就好吧
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-02-23T03:27
感謝樓上各位的建議。沒遇過大跌不敢說心理素質多
強,但常逛cfp跟foreign inv 板,對於指數化投資長
期向上,越早進入市場越好的信仰還算忠貞
Belly avatar
By Belly
at 2022-02-27T05:03
想請問樓上w大,所以信貸影響房貸純粹在於收支比嗎
?銀行不會因信貸而將你信用分數調降之類的,而是
會單純衡量月薪-支出跟還款能力嗎?
Delia avatar
By Delia
at 2022-03-03T06:39
謝謝daze大,理性上也知道先借,到時候再賣股還信
貸是最合理的做法。但小問題是信貸利率1.5,指數化
年化假設5%,300萬*3.5%然後只放3-4年,再加上買賣
複委託手續費也要0.2%,弄一弄可能利潤也才10萬,
反而因此承擔貸款跑銀行,提前還款等等時間成本(
我還沒有玉山戶頭xd),總覺得有點麻煩。所以傾向借
了就一次投入不太想再賣股
(但這只是我個人想法,有錯請指正,例如指數年化
應該抓7%之類的?)
Madame avatar
By Madame
at 2022-03-07T08:15
身邊的醫師朋友們也是趁前陣子玉山信貸優惠時貸好貸滿。
房貸主要還是看收支比與房子的鑑價以及物件本身。有信貸
在身的朋友,位置不要買太差或是套房類都還是有貸到實際
買價8成1.31%30年寬限2年的條件。
Doris avatar
By Doris
at 2022-03-11T09:50
感謝F大提高資訊!原來多數只看收支比,謝謝分享
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-03-15T11:26
更正上面推文 ,應該是20-30萬
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-03-19T13:02
嫌信貸1.5%貴的話,用期貨拿槓桿也可以。看覺得是跑銀行麻煩
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-03-23T14:37
,還是3個月轉倉一次麻煩。
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-03-22T08:52
另外還想請問一個老掉牙的問題,若貸款投資,以我
的狀況,各位會建議貸款出的錢會100%vt還是抓8:2呢
?(知道這理性的答案應該是100%股,但還是想聽各
位的意見。畢竟實際狀況應該是case by case。我在
想若買房頭期家裡有資助,是否100%VT是沒有疑慮的?
感謝d大 看來要來研究期貨
Puput avatar
By Puput
at 2022-03-26T10:28
時間成本價值幾何就看個人了。不過20萬也是2個月薪水了?
Madame avatar
By Madame
at 2022-03-22T08:52
嗯嗯有道理 之前下意識覺得賣股還信貸不合理,但仔
細認真算其實是對的
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-03-26T10:28
E-micro SP500目前隱含利率是大概是0.8~0.9%,但信貸1.5%換
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-03-22T08:52
non-callable也還可以。尤其沒有時間或沒有意願常常看盤的話
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-03-26T10:28
Risk parity派會說"股債60:40配置再槓桿1.5倍"會勝過100%股
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-03-22T08:52
,但前提是容許任意槓桿倍率。在有固定的槓桿上限下,全部都
配股可能還是比較好?
Heather avatar
By Heather
at 2022-03-26T10:28
一年可以存60 三年後就已經可以還掉信貸180萬了,我覺得
借個300以內都算還好吧?有120萬信貸餘額以你收入根本輕鬆
過,另外也可以用伴侶名字置產這樣也不會算到你的信貸。25
歲有穩定現金流 how to lose?
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-03-22T08:52
既然爸媽想幫忙出頭期款,信貸還不如和爸媽借(不影響房
貸,且通常0息)
Heather avatar
By Heather
at 2022-03-26T10:28
然後對一般人來說,借錢投資很容易影響心態,所以慢慢
賺比較快。 但原po 應該還好,收入算不錯,而且實際上
….搞不好貸款成數不夠長輩出更多。
Candice avatar
By Candice
at 2022-03-22T08:52
我個人不會想貸款買vt,投報率不夠高
倒是可以研究其他標的,用選擇權或期貨
Iris avatar
By Iris
at 2022-03-26T10:28
這策略用回測勝率很高,選擇好標的也不用怕血本無歸
,你的收入也撐得起現金流,所以整個計畫是合理的,
只是接下來美國加息通膨對市場的影響沒人知道方向如
何,只知道一定會有很大的波動…這時候入市真的挺尷
尬,連Elon Musk都為了規避風險在清空公司以及私人
債務了,建議新手緩個兩年至少等2022,2023升息結束
之後再考慮使用槓桿,至少可以少失眠幾次
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-03-22T08:52
用IB 開槓桿,如果真的要玩的話
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-03-26T10:28
我想開的槓桿照樣有開 升息等等市場狀況不用猜高低
Lily avatar
By Lily
at 2022-03-22T08:52
勸你不要
Rae avatar
By Rae
at 2022-03-26T10:28
不建議貸款投資。
Emily avatar
By Emily
at 2022-03-22T08:52
可以貸一百進IB再開一倍槓桿 就兩百了
當然這是你要對市場有一定的敏銳度
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-03-26T10:28
講實話你如果純新手 還不如就先借個50試試 嘗試負債的情況
下去操作 看自身的承受能力
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-03-22T08:52
免得買入就崩個10%就想跑毫無意義
Susan avatar
By Susan
at 2022-03-26T10:28
R信貸、VS再買房,成數跟利率就不會受到影響,且你vs不
見得在原地區
Queena avatar
By Queena
at 2022-03-22T08:52
歪樓問一下樓上學長,換醫院升v比例高嗎?除了家醫
小兒拿到專後出去開業,不然其他科感覺R跟V醫院通
常綁一起?
Emma avatar
By Emma
at 2022-03-26T10:28
大多數都是過水拿個名稱就走了吧,每個人都留下來,醫中
早就爆炸了
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-03-22T08:52
其實看你們科內學長姐就知道了
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-03-26T10:28
計算現金流,下跌的心理準備,剩下的就是負債增加後,是否
要拉高保險額度??
如果沒有繼承人,也不一定需要買啦
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-03-22T08:52
建議等2022全球升息後再進場投資比較好,11月起美股都趁
高點逐漸換回現金了。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-03-26T10:28
升息就越跌越買阿 指數又不是升息就跌到0
Erin avatar
By Erin
at 2022-03-22T08:52
投VT的應該多半長期投資吧?遇升息就全出?
David avatar
By David
at 2022-03-26T10:28
我指數化信徒,所以總認為升息是市場已知的消息,
應該已經反應在目前指數上?
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-03-22T08:52
不建議新手現在開槓桿歐印入市,剛好遇到全球升息、很
尷尬的時間點,可以等升息後再看看。此外,美股已經走多
頭十多年,美股只漲不跌的信徒也應斟酌一下投資風險。
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-03-26T10:28
不一定要槓桿 但是買指數不就是看好經濟持續向上走?
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-03-22T08:52
難不成升息後美國經濟要GG了??XDDD
Erin avatar
By Erin
at 2022-03-26T10:28
過去兩次昇息期間,一次2年全球漲了35%,一次3年全球漲19%
Ida avatar
By Ida
at 2022-03-22T08:52
Time in the market, not timing the market.
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-03-26T10:28
坐等美中脫鉤的結果,中概股全面從美國下市。
Emma avatar
By Emma
at 2022-03-22T08:52
投資第一守則就是要用閒錢投資,當然如果你不在乎之後貸款
成數或是之後買房時有足夠現金流可以還清信貸,不然到時帳
面上損益是負的時候你被迫賣股就虧損了,長期持有股票我一
般都抓6年用不到的閒錢
Megan avatar
By Megan
at 2022-03-26T10:28
@gomow 假設你有一筆6年用不到的閒錢投入股市。一年後這筆錢
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-03-22T08:52
變成5年用不到的錢了。What will you do?
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-03-26T10:28
一般我是建議可以買波動較低的產品如債券或定存,但我個人
的作法是短線(約3個月)交易股票,不過那是源於我長年交
易股票及期貨選擇權的經驗,長期來講報酬率跟台股年報酬率
差不多,輸VTI不少,不過因為是短期的資金停泊,所以這樣
的報酬率已經很滿意。那為什麼不乾脆直接買ETF,因為短期
如果要用錢就很容易發生虧損。這就是為什麼貧富差距越來越
大,因為投資一向是有錢人的專利,有錢人才有所謂6年用不
到的閒錢,現金流高(薪水高)的專業人士也可以cover突然
需要用到錢的情況,但窮人的世界沒有這種東西。所以一般老
百姓如果問我怎麼投資,我一般都是建議不要投資,好好工作
比較實在。
Carol avatar
By Carol
at 2022-03-22T08:52
如果違反閒錢投資的第一守則,生活會很慘,在買房、買車、
結婚、出國進修的時候你不會希望你的ETF帳面損益是-50%,
必要的時侯有閒錢可以用,可以帶來無限大的報酬率
Mary avatar
By Mary
at 2022-03-26T10:28
你可以折衷先貸個幾十萬投入,看自己心理狀況
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-03-22T08:52
同是醫療業遇到這次疫情讓我對穩定這兩個字完全改觀@@
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-03-26T10:28
https://tinyurl.com/mrfpx5bh 銀行從業人員對信貸是否
影響房貸的解釋,給原po參考
Olga avatar
By Olga
at 2022-03-22T08:52
如果跟台股大盤差不多會輸VTI?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2022-03-26T10:28
同意g大沒錢別亂投資…不過原po 收入還可以啦
Olga avatar
By Olga
at 2022-03-22T08:52
簡單想如果不需要買房!依照板大的職業現金流!貸款後
再開IB融資肯定沒問題!但要是需要買房~將來就是需要
這筆錢!乾脆就存起來!到時候買房完再來思考這件事情
~供參
Callum avatar
By Callum
at 2022-03-26T10:28
開槓桿買房可以參考我之前文章,假如要買房的話先建議
搞定自住房之後再投資。不一定要等4-5年後買。有頭期現
在先買來出租。等以後要用再收回來。之後信貸也不用一
直想到會卡房貸問題
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-03-22T08:52
建議看每個月的現金流足不足夠
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-03-26T10:28
不過單看每月能存五萬 三百萬1.5%信貸7年還款 也不過一個
月四萬左右 若分五年期 也大約是五萬 到時候即便要做房貸
剩下的金額不多 也不會是要將三百萬投資撤出 其實也不大
影響 個人經驗是在於突然資金在50萬-》300萬 賺賠都會放
大 原本漲跌三萬五萬的不影響心情 但突然等比放大的時候
會有差別 這也是前人建議慢慢賺比較快的緣由
關於貸款開槓感這件事 之前有位版友beminaru 貸款投資請
益 的回文參考 預備金留齊 對於下跌或是資金補不上的風險
先做規劃 再評估值不值得冒這樣風險 開槓桿
Isla avatar
By Isla
at 2022-03-22T08:52
謝謝各前輩的提醒,目前應該傾向200萬借貸,50萬放
bndw,若真的遇到熊市也可再平衡
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-03-26T10:28
樓主好想認為買etf一定會賺,所以不如槓桿賺更快?
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-03-22T08:52
借錢投資風險很大喔 考慮清楚
Isla avatar
By Isla
at 2022-03-26T10:28
低利時代現金流沒問題當然借好借滿,長期投入指數穩賺
的,不要聽一些有的沒的,不借錢靠本業實在太慢!

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By Ula
at 2021-12-11T16:19
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