關於VT及VTI+VXUS的再投入及再平衡 - 投資

Jacky · 2020-12-12

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相信大家使用指數投資都是股+債，然後定期再投入及再平衡
這邊先不討論配置比例
小弟因為想避開中國（純個人立場）之前也不是使用VT或VTI+VXUS來配置
單純以此組合做例子想跟各位請教
相較於只單純投入VT
投入VTI+VXUS時一定會面臨到比例問題，當再投入或再平衡時都等於是投入落後資產的比
重會比較多
而VT就不會有這種問題，再投入的都是按照當時的市值
所以直接投入VT一檔才是最能貼近整體股市報酬對嗎
經過幾次再平衡及匯率問題
最近一直在想我是不是該放棄太多立場及雜念，股票部分調整成VT一檔就好
但心理實在有點障礙啊

--

投資

All Comments

Olive2020-12-13

買vt很好，但再平衡本來就是買入近期落後資產所以才有效啊

Jack2020-12-13

中國第二大經濟體要跳過?

Carol2020-12-18

我自己是用 VTI+VEA+0050(or 006208) 避開中國

Hedwig2020-12-20

你不就已經知道"VT"及"VTI+VXUS"主要差異在比例上,那就
看要選VT的自動以市值比例調整,還是選VTI+VXUS自己手動
調整,可以從費用or個人喜好去選擇,能長期堅持的方法比較
重要

Edward Lewis2020-12-25

無腦VT+定存解決

Eden2020-12-26

無腦VT30年，威力十足

Frederic2020-12-30

推3樓所以我不買VT

Kumar2021-01-02

vea的香港公司不算中國公司嗎？

Mason2021-01-06

中國要是在未來幾十年變成第一大經濟體這些成長你不投資
全球你都會吃不到不需要跟自己的錢過不去吧

Dinah2021-01-11

另外可以看不想配置中國可以看考慮的點是什麼。如果是不看

Odelette2021-01-14

好沒信心想排除的話，使用EMXC這樣的排除中國新興市場ETF
可以免於同時排除了其他新興市場國家。如果是立場上不願意

Candice2021-01-15

投資中國公司成為股東，那也可以選新興市場ETN如EMLBF

Valerie2021-01-18

或是可以買英股的話XMMD之類的swap etf，這樣就可以不成為

Edwina2021-01-20

中國公司股東，又可以不錯過全球股市成長，當然相應的費用
或對手風險會增加一些。

Lily2021-01-24

好奇即使有30趴美國稅，為何大家還是願意投vt不投vwrd

Oliver2021-01-27

前一陣子也在思考該不該間接成為中國企業的股東
後來還是決定抱持著股份跟企業行為之間仍然有距離
可以減少持有，但還是不能完全避開

Ivy2021-01-27

VWRD 的問題在於管理費較高，投資管道較少
此外美股原則上股息較低
所以真的會被扣 30% 的比例也不高

Freda2021-02-01

間接不投資中國的話太難了…絕大多數的ETF都不能買了。

Susan2021-02-04

啊我有點誤會意思，上面講的間接是指比ETF持有更間接，例
如軟銀持有很多中國股票，所以投資軟銀也是間接當股東。

Enid2021-02-07

英股要開IB或複委託吧

Barb Cronin2021-02-08

複核託比較不方便切很細分批進場。IB免帳管費要10萬鎂

Sandy2021-02-12

所以FT/TD/嘉信之於美股能見度才會比較高

Selena2021-02-13

英股股利預扣較少。美股管理費及股息殖利率較低一些。
但大方向你能無腦分批一直買一直買一直買一直買個30年才
是關鍵勝負點XD

Mary2021-02-16

就不屑參與中國的經濟成長啊賺錢方法很多吧

Sierra Rose2021-02-20

當然也會有人滑坡說歐美大公司也如何如何

Doris2021-02-21

但我只能說很多事還是有程度問題的

Jessica2021-02-23

畢竟中國企業跟國家間的界線很模糊

Genevieve2021-02-24

了解近期已投入富邦VWRD,看者美金一直跌也想解定存入金
券商操作了

Kama2021-03-01

複委託拿來一年一投倒也還OK

Queena2021-03-04

我記得網路上有人比較過就算英股內扣費用較高，美股課
30%的殺傷力還是比較大，

Olivia2021-03-07

但就是購買美股的管道比較多XD

Suhail Hany2021-03-11

不可否認中國是第二大經濟體，但投資中國到底有多少的企業
獲利會回饋到股東身上，看看sp500都創新高幾次了，再比較一
下那精美的上證指數，所以我把VWRD換成VUSD

Ina2021-03-15

在我心中財務透明比一切重要

Audriana2021-03-18

上證2008年5800點，現在3300點我看很多企業獲利都到奇怪的

Michael2021-03-20

上證2008年5800點，現在3300點我看很多企業獲利都到奇怪的
地方了

Zanna2021-03-22

抱歉重複推文了

Elma2021-03-24

sp500 2008年1400點，現在3600 ，超過2008的三倍只是時間問
題

Olive2021-03-28

被推文一講心中毛毛的><
我到底該不該閉眼繼續買VT嗚嗚

Rachel2021-03-31

中國2008年gpd四兆美元，2019年99兆美元，成長25倍，上證卻
是2008年的六折，11年過去了，中間到底發生了什麼事

Joseph2021-04-05

十幾年前投資中國還能期望它會越來越透明，時至今日還能期
待他越來越透明嗎

Caitlin2021-04-08

既然要分散投資了，還要刻意避開某個國家，你不覺得
你自己很矛盾嗎？誠如上述中國是世界的第二大經濟體
，絕大部分國家都有和中國經貿往來，絕大部分公司都
和中國有做生意。照你的想法，那你幾乎都不能買，談
什麼投資？投資也要在那邊搞意識形態，不累嗎？

Emma2021-04-12

本來想VWRD換成VUSD+VEUD，後來覺得太麻煩就連VEUD都不要，
家人沒開美股的就00692，內扣又省，投資還是簡單最好，至少
美國的企業監管我比較安心

Frederica2021-04-14

@tonm 如果你用上證當成中國指數那你觀念真的不好

Emma2021-04-15

同意你的說法，我只是表達我的看發，沒有要強迫別人，先跟
你抱歉了

Michael2021-04-18

多多看 ffaarr大的文章吧上證只是中國指數的一小部分

Anthony2021-04-21

我承認我觀念不好，沒要否定別人，抱歉了

Harry2021-04-24

沒關係但觀念錯建議不要常留言會害到不懂的人感恩

Olive2021-04-27

好的，我下次會注意

Jacky2021-05-01

這裡是投資板不想吵這個

Edwina2021-05-02

不過就是少了所謂的「意識型態」，這世界才會漸漸被
中國改變

Liam2021-05-05

而且資本最大化本身也是一種意識型態，並不特別優越

Candice2021-05-07

分散投資也不等於分散就是最高指導原則

Donna2021-05-09

上面就講了，很多事不是只有1跟0，是程度問題

Isabella2021-05-10

雖然我也不是很懂上證跟中國指數的關係，但我覺得有些
鄉民考量到中國極權政府的統治，避開該區域以降低風險
的做法，也提供其他人不同的思路

Leila2021-05-13

看到大家分享自己沒看過的想法，也會受到衝擊感到開心
><

Steve2021-05-16

中國主要指數有上證，深證，富時a50指數，目前都是2008的六
折，指數化投資就是追蹤指數並不是看GDP，有時經濟數據會有
盲點，看指數比較能了解一個國家，指數投資者能得到的報酬
，給大家參考

Barb Cronin2021-05-17

謝謝以上各位的分享，我不是想避開中國的風險，只是覺得我若
買入就相當於拿我的資金直接去投資他們，然後他們成長了又
來打壓我們，關於是否有意識型態，這就見仁見智了

Kelly2021-05-18

我認為假使撇除所謂的意識形態
企業不透明跟政治風險仍然是中國企業存在的問題
至於如何評價這些風險，避開此一市場是否抵觸分散原則
就有待討論了

Isabella2021-05-19

@tonm快笑死你的算法就像台股把台積電去掉一樣你知道中
國市值最大的兩家公司你都沒算入嗎一直拿a股在講真的蠻
丟人現眼的

Anthony2021-05-20

Acold 理性點討論，別這樣攻擊感謝

Charlotte2021-05-21

投資是門藝術，每人考量不同，提出不同觀點，並沒有否定任
何人任，我原本也是投資VWRD, 只是提供不同思路給大家參考

Anthony2021-05-25

投資理念不同可以討論, 這裡很多新的投資者你傳達錯誤資訊
就是沒有討論空間

Ina2021-05-29

樓上想避開中國不投資都ok , 但你講的是錯的東西就是不ok

Aaliyah2021-06-01

原來想法跟你不一樣就是錯的，好可怕

Robert2021-06-06

VT+BNDW=8:2，30年後的財富自由聖杯我都放在這了，想
這麼多幹嘛？

Valerie2021-06-08

不買VT避掉的幾乎都不是A股，都是海外中國股票。要拿msci
中國或富時中國指數才對，可以看看2008到現在的績效。

Oliver2021-06-11

然後如果只看近10年的話10年前應該要避開美股才對。
全球資產配置本來就是要避開個別地區風險，如果因為政治理

Kristin2021-06-11

由避中國可理解，因為2008 A股曾經泡沫就要避中國其實很怪
msci中國指數 https://reurl.cc/Ez9qMm

Rebecca2021-06-15

不管msci或富時，這兩年都才剛剛加一小部分A股而已。

Candice2021-06-16

然後就算只看A股，最合理的指標不是A50、上證深證，而是滬
深300指數，今年高點大概是2008高點的85%左右。

Hedwig2021-06-19

然後說到政府或不透明風險，如果你是可以深入分析判斷的主

Gilbert2021-06-24

動投資人，認為這些風險的危害把大家認為得還大，那排除中
國很合理，但如果不是的話，這些大家都知道的可能危害已經

Agnes2021-06-27

反映在價格裡面了。這有點像買了0050但覺得某家公司很爛風

Edith2021-07-01

險很大想要排除差不多的意思。看得準當然就有利反之不利。

Andrew2021-07-03

推ffaarr

Daniel2021-07-03

怕某人看不懂除了政治因素不投資中國外你講的所有理由都

Olive2021-07-06

很怪 1.用錯的指數代表中國指數 2.過去績效不代表未來績效
2000到2010年美國指數表現最差所以應該避開美國指數嗎？

Kama2021-07-10

3. 你考慮的利空除非你比法人更厲害不然早已反應

Carol2021-07-11

然後關於股市能不能反映企業獲利。不能只從泡沫的時候看。
2008的A股從什麼角度看都是泡沫，但你因為1990泡沫，就說

Dinah2021-07-11

日股台股不能反映企業嗎？或是2000之後覺得納斯達克也是？
當然可以說這10年A股表現很爛，但建議去看從A股成立到現在

Michael2021-07-12

大概30年的年化報酬是多少？其實可能比同時間的美股還高

David2021-07-15

（說可能因為那時還沒滬深300，A股不同指數可能不同算法。

David2021-07-16

可以查一下追蹤中國指數的ETF 像是 MCHI或是GXC 雖然都還
不能算是最完全的中國指數etf 但從2008到現在其實也漲很多

Aaliyah2021-07-19

其實我是覺得去區分什麼政治理由或投資理由很怪啦
投資是為了賺錢賺錢是為了換到幸福

Ivy2021-07-23

為了賺錢去做違反自己價值觀的投資怎麼會感到幸福
更別說投資中國沒人能說得準會不會比避開中國賺

Agnes2021-07-26

有人說第二大經濟體會變第一大變日本不是也有可能

Annie2021-07-30

確實照 f 大的說法，風險某種程度已經被市場考量進去
看起來能夠支持避開中國的說法
應該只剩價值觀根本上的抵觸
也許是不能接受中國企業協助中國政府管控人民
而投資該國該地區，持有這些中國大企業的股份
應該就相當是這些企業的股東
即使是跨一層股東與企業的關係
也比不投資這些地區的情況下
與這些行為有更高的關聯性

Zenobia2021-08-02

是啊，因為價值觀的理由避開不想投資的公司當然很合理。
但區分投資本身的理由還是價值觀我覺得還是很重要啊。

Jacky2021-08-07

了解是價值觀的理由就好，不要期待因為這個獲得投資的好處

Rae2021-08-11

除非就是像我說的，本來就是抱著主動投資的想法在挑區域

Skylar DavisLinda2021-08-12

就像沒什麼證據說明ESG的公司報酬會比較好，但如果因為價

Olive2021-08-12

值觀選ESG公司也很好，只是就不要太期待會因為價值觀賺更
多錢，反而是要了解自己因為價值觀要多付一些內扣成本。

Madame2021-08-14

中國也是一樣，沒人知道未來中國和中國以外哪個報酬會好，

Delia2021-08-18

但避開中國要付出一些成本（無法更廣泛分散風險到新興市場

Christine2021-08-20

或是用內扣比較貴的EMXC）這點是確定的。

Linda2021-08-21

把優缺點厘清，然後照著自己的需求選擇就好了。

Noah2021-08-25

另外也提醒，如果是價值觀因素的話，建議也不要買bnd這類

Linda2021-08-29

美國綜合債券ETF，等於是借錢給中國公司。純美國公債ETF就
沒有這個問題。

Tristan Cohan2021-08-29

分散到一定程度就足以避開非系統性風險了啊。投資中
國有實證研究證明有額外的效果嗎？

Jack2021-09-01

忘記是柏格還是巴菲特的書也建議投資美股就好

Edward Lewis2021-09-04

我認為差中國一國可能還好，但整個新興市場都不要就有差了

Connor2021-09-07

巴菲特和柏格都是美國人，講給美國投資人聽的。
但連美國人都很多資產配置看法認為要買非美國了何況台灣人

Rebecca2021-09-08

如果長期投資，原則上不同地區市場應回歸平均，如果
是這個狀況，其實有沒有中國這塊，或是美國以外的長
期來看差異不大吧？

Mason2021-09-09

就像上面幾位板友說的，歐美大公司幾乎都在中國有生
意，直接投資中國公司的必要性，個人是存疑

Franklin2021-09-12

在這個問題上，美國投資人或台灣投資人有差別嗎？

Ina2021-09-14

沒有什麼一定回歸平均的所以才要投資全球啊。

Bennie2021-09-18

當然有差啊，美國人用美金，台灣人用台幣。

Caroline2021-09-18

用台幣所以？一般人應該都有其他台幣資產吧

Charlotte2021-09-22

你是指會有匯率風險嗎？

Joseph2021-09-27

如果是的話，長期投資分批提領應該也還好

Edith2021-09-30

你覺得還好當然沒問題啊，但就是不一樣啊，很多人會買0050
多配置一些台股，但美國人一定不會這樣做。

Harry2021-10-03

然後「必要性」當然是沒有，本來就自己選擇，但只買美國或

Harry2021-10-08

嗯嗯，了解你的意思，感謝分享

Franklin2021-10-09

成熟市場分散性比較差這點是確定的啊。單押美國的人有幾個
能撐過像00-10那種10年幾乎沒報酬，旁邊新興市場報酬超高

Linda2021-10-13

我疑問的點是「分散程度比較差」這件事到底有多少邊
際影響

Susan2021-10-17

還能堅持下去的？區域分散才容易真正堅持長期投資下去。

Lily2021-10-18

我說單純排除中國啦，不是不放新興市場
所以才想知道有沒有相關研究可以參考

Lucy2021-10-19

就像現在有誰敢說要單押美股以外啊？但10年前很多人這麼說
我上面就說了，差一個中國沒差很多，就用emxc費用高一點

Susan2021-10-22

研究是沒看過，但真的要說細部影響當然還是有。畢竟中國是
新興市場股市中跟全球股市相關度比較低的。

Blanche2021-10-26

所以會差一點點（EEM比EMXC和全球股市的相關度略小）

Joe2021-10-29

但這個是以一般指數的角度來說，也就是包括很少的A股。

Blanche2021-11-01

加上足量A股（和全球相關度更低）的效果會怎樣，現在一時
沒有容易取得的較長數據（A股ETF歷史都短）就不確定了。

Mason2021-11-04

無腦仇中成這樣

George2021-11-05

無腦說人無腦仇中感覺也沒用到什麼腦

William2021-11-05

用簡單的方式投資全球，再資助或身體力行反共如何？

Ula2021-11-06

批評別人無腦很容易，但並不會顯得自己多「有腦」

Rachel2021-11-09

我是尊重個人想法...但你投資的大企業哪個跟中國無關

Cara2021-11-11

只要資金投入全球市場，都會直接or間接流入中企

Callum2021-11-12

想清楚自己反共/投資的界限要落在哪個位置吧

Caitlin2021-11-14

其實我覺得沒差先不論我們是小資金如果我們是很大的資
金因為刻意剔除中國(假設去買美國) 導致美國多漲了1%而

Donna2021-11-16

中國少漲了1% 我相信有其他資金會由美國流到中國抵銷這
個1%的影響

Michael2021-11-20

因為無腦多的人很多都相信市場總是處於合理價

Noah2021-11-21

不過話說回來我是把中國的部位提得比他本來佔的比例高

Ula2021-11-26

主要原因就是哆啦王說到的他的相關性比較低

Blanche2021-12-01

你要討厭一個人，可以有100個理由。

Dinah2021-12-05

記得大概10年前，主流的看法是投資人應該要考慮持有美國
以外，原因就跟哆啦大說的00-10報酬有關，當時普遍的預
期報酬是新興>海外先進>美國，但是多數還是認為持有到股
票的一半，甚至以是市值(當時約60%)都被認為是太過激進
。不過投資人對這方面的接受度比預期高，現在反而以市值
廣泛持有全球，已經變成初始的Defalut Setting了。

Adele2021-12-06

這種發展低成本的投資工具不斷降低費用貢獻應該很大，早
期想要投資美國以外，還真的沒有什麼好的工具。

Olivia2021-12-10

我也不想投中國，但才5.3%，還是買VT

Puput2021-12-12

感謝哆啦王提供解方我可能是沒信心和立場均有

Ethan2021-12-15

雖然我自己還是有VT就是了

Agnes2021-12-16

基於意識形態避開中國+1

Skylar DavisLinda2021-12-18

越討厭某個東西就越要賺爆它的錢(誤

Megan2021-12-19

回樓上：它讓你賺錢不就代表它愈來愈強大XD 怕爆（誤

Carolina Franco2021-12-22

看起來就是X腦反中派

Olivia2021-12-23

再平衡一部份的功能是「增加持有前一段時間相對弱勢
的標的」，所以應該分開買會比較好？風險上也比較不會
太過依賴美國。

Agnes2021-12-26

商人無祖國~

Zora2021-12-30

你不買別人會買，次級市場的買賣，誰持有根本沒差別

Olive2021-12-31

感謝哆啦王分享愈來愈多的非中標的，不過目前費用還是高

關於VT及VTI+VXUS的再投入及再平衡 - 投資

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