為何巴菲特不懂 地產投資? - 股票

Table of Contents

※ 引述《Ivanov (Visca Catalunya)》之銘言:
: 我的理解是:在財務理論中,一項資產的價值,跟它能夠衍生的現金流量有關
: 原問者提到,不動產可以收租也是有穩定的現金流
: 不過如果進一步問:收租的背後是甚麼? 房客
: 1.) 商業/工業的房客是將這個不動產投入經濟(生產)活動
: 2.) 住宅的房客是支付這個不動產提供 "居住" 這項服務
: 換句話說:不動產背後都需要有經濟活動支持
: 推 Petrovsky : 1. 印象中 蒙格當過房地產律師 02/22 21:
14
: → Petrovsky : 所以蒙格知道房地產 糾紛很多 風險超高 02/22 21:
15
: → Petrovsky : 報酬很低 在先進國家 持有成本極高 02/22 21:
16
: → Petrovsky : 02/22 21:
16
: → Petrovsky : 2. 巴爺爺大概也知道 持有房地產並不好賺 02/22 21:
17
: → Petrovsky : 買對股票 才會大賺 所以不鍾情房地產 02/22 21:
18
: 看到Petrovsky版友回覆這段,我想到這篇文章
: http://bit.ly/2T865w0 Motley Fool (Aug. 24, 2018)
: 為什麼這是Berkshire Hathaway唯一持有的REITs?(Store Capital)
: REITs是不動產證券化信託基金,簡單來說就是透過信託基金方式
: 持有許多不動產,然後出租收取租金。扣除掉管理費用後,以股利配發給股東
: 管理費用,就成了很有趣的重點:合約要怎麼定?是否房客能夠穩定?有狀況要怎麼處

: Store Capital是所謂的Net-lease的REITs,
: 也就是房客要自行承擔所有"變動"的成本:如房屋稅,保險,維修等
: 此外,他們有長期,但逐步調高的租金。這讓現金流量更加穩固
: 然後在管理面上:Store Capital會要求租戶提供每個建物的財務報表
: 讓他們能夠了解租戶的狀況
: 從以上幾點特色,可以看出為什麼這是他會買的REITs:
: 穩定,收益明確,成本/風險都可估計
: 換言之:這也說明了他為什麼不"單純"買不動產,
: 因為買下來不見得管得動,那為什麼不給專業的人,
: 買自己最認同的業內管理方式就好
: 上面說明了租金來源:房客,的第一種:
: 1.) 商業/工業的房客是將這個不動產投入經濟(生產)活動
: 那麼第二種呢?
: 2.) 住宅的房客是支付這個不動產提供 "居住" 這項服務
: 他買了Clayton Homes,北美的大組裝屋公司
: (不過這公司還有很多房貸業務)
: 想想也很合理:美國文化裡面有種搬遷的特性,哪裡有工作/經濟活動,就往哪裡去
: 這種組裝屋好處理,能夠快速建成
: 在他買這個組裝屋公司的時候,當時剛好也有一些報導
: 談到許多亞馬遜的暢貨中心附近,形成了新的聚落
: 就是這種組裝屋的市場
: 暢貨中心提供工作,組裝屋快速服務,新的社區就產生了
: 如果未來工作更難固定在一個地方,投資不動產,不如投資這樣提供居住"服務"的產業



1.美國房地產,持有成本高
2.他重視ROE,不是ROA
3.他有投資過紐約房地產





--

All Comments

Hardy avatarHardy2020-02-26
美國投資其他標的的成本比炒房低多了,有健全的投資
環境跟法令抑制炒房,房價在台灣就是政客謀利跟拉抬
gdp的工具
Ophelia avatarOphelia2020-02-26
推認真文及推樓上
Anthony avatarAnthony2020-02-29
美國不炒房 怎麼矽谷一堆工程師睡公司睡車上
Wallis avatarWallis2020-03-03
資本主義幻想人家不炒房
Vanessa avatarVanessa2020-03-06
那是灣區大家所得高吧 你去中部一堆超便宜房子
William avatarWilliam2020-03-11
台灣不訂法律 就永遠政客財團在炒房
立委自己一堆人都地產大亨 哪可能立法
Zora avatarZora2020-03-14
推1F
Hamiltion avatarHamiltion2020-03-14
嘻嘻,美國政府割了那麼多次全世界韭菜,還是一堆人
看不懂
Olga avatarOlga2020-03-18
矽谷超高房價也是亞裔社群搞出來的好嗎
矽谷地產仲介10個有9個是華人
Necoo avatarNecoo2020-03-21
再加上法律被少數既得利益者把持,改不了
Aaliyah avatarAaliyah2020-03-25
灣區高房價的受害者,一大半是沒投票權的外來移民
Isabella avatarIsabella2020-03-29
造成法律創造有利炒房囤房環境,但改都改不了
Carol avatarCarol2020-03-29
大概是管理房地產要的人力比管理股票還多 所以股神
以股票為主
Bennie avatarBennie2020-04-01
矽谷就土地供給有限,但需求和所得強啊…
Caroline avatarCaroline2020-04-03
真那麼好炒作,怎麼美國一堆城市房價也還好而已…
Agnes avatarAgnes2020-04-06
不懂市場,全部怪炒作最簡單、無腦了~
Zenobia avatarZenobia2020-04-07
就國土和城市規劃上的思慮不周而已,跟台北市和中南
部懸殊價差類似啊
Harry avatarHarry2020-04-09
資本主義本來就價高者得,還是大家覺得住台北市或
曼哈頓用抽籤的最公平?
Leila avatarLeila2020-04-12
訂法律又如何?看看國土法...
Irma avatarIrma2020-04-13
先健全稅制 再來講價高者得
Xanthe avatarXanthe2020-04-14
推一樓
Xanthe avatarXanthe2020-04-14
稅制贊成啊,實價課稅表面房價會降,但後續稅金加上
去實質負擔不會差太多,說嘴稅制的沒有幾個量化過
實際上的影響。
Kumar avatarKumar2020-04-18
台北市那個高單價,課稅下降後難道就負擔得起? 保
證一堆魯空繼續靠腰,跟曼哈頓或矽谷的人一樣好不?
Doris avatarDoris2020-04-18
大家都一直怪罪利率或稅制,卻忽略供需失衡才是根
本。
Lauren avatarLauren2020-04-20
啊那個收入低的,還對新北、中南部嫌來嫌去的就更
不用說了,好像全世界都欠他一樣。
Tom avatarTom2020-04-23
不住台北市好像會死一樣
Noah avatarNoah2020-04-26
炒房仔真的噁
Emma avatarEmma2020-04-30
曼哈頓的不動產值錢不是被炒出來的
全世界都往那邊去,不動產不可能不動
Odelette avatarOdelette2020-05-01
推一樓
Erin avatarErin2020-05-03
矽谷和曼哈頓房價高漲一樣回到供給需求 需求高但是
Gilbert avatarGilbert2020-05-05
土地稀有性 怎麼會不漲? 拎北有紐約地產執照啦 勸那
George avatarGeorge2020-05-07
位soy不要不懂亂扯
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-05-11
別亂扯,台北市非自住的囤房一堆
Emily avatarEmily2020-05-13
再加上台灣的利息低跟稅制,不要拿來跟美國相提並論
再加上台灣的貸款成數也比人家高的多
Agatha avatarAgatha2020-05-16
本來就一堆垃圾炒房仔炒起來的,再加上薪資漲不動只
會放任炒房的馬政府助攻
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-05-17
不要一堆魯套整天唬爛在那鬼扯
Bethany avatarBethany2020-05-22
還不就窮了點錢全砸下去在那怕的要死,整天帶風向
Hedwig avatarHedwig2020-05-22
要不就媽寶其它的能力都沒有,只能靠這賺錢拼命吹
Isabella avatarIsabella2020-05-26
推一樓
James avatarJames2020-05-28
我是沒有台北市的不動產喔~ 魯套大概是別人吧
Freda avatarFreda2020-06-02
我沒有說利息低跟稅制低不是問題,只不過利息拉高
持有稅也拉高,是不是買屋的人也要考量之後的利息和
Robert avatarRobert2020-06-05
稅金,那是不是實質上的負擔並沒有差異太大,現金流
是類似的阿。你貸款成數降低,那就變成頭期款拉高,
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-06-06
那購物者的負擔真的有減輕嗎...所以最後就回歸供需
我這論述你也看了好幾次了,loveFigo一直跳針或扭曲
Ina avatarIna2020-06-06
別人的解釋...最後放大絕都是炒房仔、魯套...這實在
是...公理自有他人評斷啦~
Mason avatarMason2020-06-06
反正不動產崩盤也不干我的事,只是不動產是很多企業
家庭借貸資金的主要擔保,政府必須考量這點避免資金
Sarah avatarSarah2020-06-09
抽離太快引爆流動性危機,這很麻煩阿。
另外就是民主制度導致中央地方都不敢調高持有稅稅基
Liam avatarLiam2020-06-11
,有選票考量阿,台北市的居民也不太可能讓他們繳
10幾萬之類的稅金,這才是施政上的困境。
講再多,還是有人一直跳針啦...煩不煩阿
Edith avatarEdith2020-06-12
馬政府有遺贈稅和台商回流上的失誤。後續用房地合一
Freda avatarFreda2020-06-16
稅也來不及,但至少15 16房價有下降。實價登錄但沒
實價課稅,蔡政府也不弄,DPP其實也沒有比較好啊~
Delia avatarDelia2020-06-20
實際上就是Fed長年接近0的利率,導致整體利率環境
就是低利率嘛,有過房貸的就知道換算出來的房價會
Ida avatarIda2020-06-23
漲多少...很多人都不去計算,只會跳針,寫再多也是
對牛彈琴啦...那其他人自己算算就知道啦~
Lucy avatarLucy2020-06-27
我看統計資料,台北市有很高比例還是一房或2房,多
房的也有,但就算你把它供給逼出來,那一丁點根本
Kama avatarKama2020-06-30
填不滿大量的需求,房價幾乎跌幅相當有限,這很多
支持囤房稅的人自己評估上也這麼說了嘛,他們最終的
Annie avatarAnnie2020-07-04
目的也不是要降低房價阿~ 想要往這方面努力的人自己
加油啊~~ 不要自己搞不清楚狀況就只會說一堆廢話嘛
Daph Bay avatarDaph Bay2020-07-08
真的有夠難溝通... 沒料還在那邊裝懂... 差不多就跟
Necoo avatarNecoo2020-07-11
gn, Lex差不多。上股板以來遇過最雷的就你們幾個
Yuri avatarYuri2020-07-12
我都假設股板的人有基本的經濟金融基礎和計算能力,
有些步驟或細節也就不交代了,但看起來好像不是那麼
Anonymous avatarAnonymous2020-07-15
回事...理解能力和數學大概有障礙吧...
Liam avatarLiam2020-07-16
怪了,我有說你? 還指名我勒
Zenobia avatarZenobia2020-07-18
連稅率,利率,貸款成數跟收入差那麼多都可以把美國
拉來硬扯,還有臉嗆別人有障礙? 你好棒棒
Hedy avatarHedy2020-07-20
整天沒事靠盃不讚成炒房就是魯空是誰啊? 現在這種
利率看空是自殺好嗎。問題是不看空就要支持垃圾炒房
行為喔?
什麼鬼啊
Oliver avatarOliver2020-07-23
囤房炒作靠的是“槓桿”. 利息跟稅對炒房仔的影響遠
大於自住的一般人好嗎? 你還以為這些人能囤房真的
是特別有錢喔,是特別會借錢槓桿開比較大好嗎
Ida avatarIda2020-07-26
到底誰的思考能力跟數學能力有障礙啊
Heather avatarHeather2020-07-27
還有最好有人天真無到以為囤房都只能放自己名下啦。
光放自己名下的比例都超過一成了,何況加上看不到的
Una avatarUna2020-07-31
最好低利率低稅率高槓桿高囤房率底下,房價高的主因
是供需啦!
Elizabeth avatarElizabeth2020-08-04
沒什麼料搞不清楚狀況亂扯亂比就算了,屁話一堆裝懂
亂嗆人倒是挺行的
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-08-08
哪來的臉好意思說自己對牛彈琴啊
Kristin avatarKristin2020-08-12
這就是所謂的‘十個經濟學家會有十一個意見’
Liam avatarLiam2020-08-17
哈哈回頭看這篇好歡樂