智院的侵權訴訟 - 專利

Damian · 2016-12-20

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看了幾份智財法院的侵權訴訟判決書, 原告都是敗訴, 還沒有看到勝訴的,

是我漏看了嗎?

原告怎都是敗訴... 有點忍不住想笑.

原告方的律師或in-house的法務就是很剛好全是笨蛋嗎? 會不會太扯

之前官方不是說會提高原告的勝率, 怎麼還是慘不忍睹?

是判原告勝訴,因而要計算賠償金很複雜,所以乾脆判原告敗訴就省事多了?

如果還這樣下去, 侵權訴訟還需要告嗎? 這樣真的很扯. 呵呵

台灣到底要不要跟世界接軌? 哪個國家像台灣這樣原告(幾乎)都是敗訴

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專利

All Comments

Xanthe2016-12-24

印象中專利權人在台灣敗訴率是90%

Oliver2016-12-26

我猜重點句6 "計算賠償金很複雜,所以乾脆判原告敗訴就省事
多了"

Ophelia2016-12-30

ihouse是apple的新產品嗎 XDDD

Emma2017-01-03

哪個國家像台灣這樣花那麼少的錢在申請ㄧ件專利？勝率
會高才有鬼

Audriana2017-01-05

只願意花小錢在專利申請上，就要承受高敗訴率的後果，
天經地義

Noah2017-01-10

如果覺得法院都亂判，花點時間去旁聽就知道真相

Faithe2017-01-11

跟花錢有啥關係對岸還是日本更便宜敗訴率有這麼高?
日本指規費部分

Daph Bay2017-01-11

理律進口案收費不低吧,去告人難道沒有輸過嗎？

William2017-01-15

in-house花的成本也很高

Dora2017-01-16

另外一個角度說這麼高的敗訴率跟這麼低的賠償額
誰想花大錢申請專利?

Mary2017-01-17

跟花錢當然有關係，智財局花的錢的部分
OA慘不忍睹，審查品質慘不忍睹

Catherine2017-01-21

t大打臉打得兇快逃~

Quintina2017-01-25

說的是智財局的話我道歉

Candice2017-01-25

發明人會覺得都是政府機關前面准我後面判輸當然不服

Joseph2017-01-28

"這麼高的敗訴率跟這麼低的賠償額誰想花大錢申請專利?" +1

Steve2017-01-31

好奇光看理律就好,理律打的案子不知勝率多高？有人要提供嗎

Anonymous2017-02-04

簡單搜尋一下105年到現在民專訴字(非理律)

Skylar Davis2017-02-04

理律有幾場我以前有去聽過　講真的他們口條口才都有一定
水準以上但也是敗訴 (當然其他所律師不代表就差但只要
是原告, 也是敗訴居多 )

Rosalind2017-02-04

14件判決只有1件原告勝拿到15萬不要說律師費
可能連該公司專利的申請和規費都不夠

Agnes2017-02-05

對了那件贏的還是設計專利不是發明新型

Yuri2017-02-07

我猜測也是"計算賠償金很複雜,所以乾脆判原告敗訴就省事

Necoo2017-02-09

多了" e大出現了.

Ina2017-02-10

所以相對來說如果原告直接提供賠償金額，勝率會變高?
我是說先算好

Olga2017-02-11

不會因為被告會有異議法院還是要算

Hedy2017-02-13

我覺得比較大的問題是抓幾個前案分別有技術特徵

Suhail Hany2017-02-15

湊在一起就說你的專利沒進步性了

Necoo2017-02-16

動機.為什麼能組合起來之類的判決有詳加描述的很少

Hardy2017-02-18

但是看了很多原告專利都沒死(都沒無效或被舉發) 卻也抓不
到侵權這麼低的勝率實在是令人稱奇

Ethan2017-02-18

還有更神奇的這我僅憑印象不太確定內容
智財法院判落入專利範圍不具進步性上訴到最高

Iris2017-02-21

覺得下級法院進步性說明不夠判發回更審
智財法院更審以後變成具進步性沒落入專利範圍

Kyle2017-02-23

哇特別去查了一下 104年智財法院專利權的部分

Rosalind2017-02-24

合計113件撤回17 勝訴6 敗訴69 勝敗互見13 和解7

Kama2017-03-01

裁定駁回1

Puput2017-03-05

莫再提.....還記得某位法官雄心壯志地宣示......

Zora2017-03-08

台灣訴訟為什麼不能成為國外訴訟的練兵場....只有科科

Thomas2017-03-12

Garbage in Garbage out....鬼才拿你當練兵場.....

Kelly2017-03-13

計算賠償金很複雜? 訴訟中主張所受損害跟估計方式本就
是原告提告義務的一部分被告不服就提自己主張跟估算

Blanche2017-03-18

然後法院衡量雙方論證這種模式在民事訴訟都是這樣

Hedwig2017-03-18

哪來估算太複雜就盼原告輸的道理? 人受到損傷的精神

Zora2017-03-20

慰撫金計算也很抽象也沒因此都判原告輸

Hedwig2017-03-24

到底是智財法院判專利無效的比例太高，還是被告找前案
的能力太強？這應該要從同一件專利在跨國訴訟的結果來
比較才有較客觀的結論

Dora2017-03-26

在專利有效的情況下，原告還敗訴到底是原告舉證太差，
還是被告早經過迴避設計？這都要深入看才知道，光看個
勝訴率這種綜合性的統計結果，根本就沒辦法看出問題點
在哪，胡亂指控法院只會被笑外行而已

Jack2017-03-27

理律律師都不敢說台灣的進步性判斷標準比其他國家隨便
，反而試圖在智慧局遊說要修改進步性判斷步驟，想要用
程序性手段來提高專利在訴訟時的存活率

Faithe2017-03-29

進口案並不是理律寫的，他們只是翻譯跟答辯，案子本身
寫不好並不是理律的問題，所以不花大錢找理律的外商就
該獲得勝訴結果

Poppy2017-04-01

更正：所以不是花大錢…

Edwina2017-04-05

在台灣訴訟成本低，很多原告其實是想用訴訟干擾對手接
單，根本不是因為有贏面才去告人，這類案子自然會拉低
整體勝訴率

Frederica2017-04-05

如果台灣訴訟成本並現在高很多，那勝率一定會提升，因
為原告提告前會做更多評估

Edwina2017-04-07

問題是能阻止原告明知不會贏還去告人嗎？只要他不是亂
告幾十個被告那種情況，你也很難用專利濫訴處罰他

Elizabeth2017-04-11

在商業上，只要提告後能獲得的利益能超過律師費成本，
那就是划算的競爭手段，至於最後的訴訟勝敗，根本無關
痛癢

Susan2017-04-13

原po都說自己只看了幾篇判決而已，就別拿自己的主觀推
論亂批評，專利這行的專業就是被這樣踐踏掉的

Edwina2017-04-16

還有，對岸勝率比台灣高很多，但你不能漏了復審委員會
的角色，經過在復審委激烈廝殺的案子，自然跟直接在台
灣法院攻防有效性的案子有不同的統計結果

Annie2017-04-20

要補充，即便明知被告來亂，也不可能程序上阻止，台灣並沒
有藐視司法或濫訴的懲罰，請看2萬字claim或寶可夢訴訟

Selena2017-04-24

e大補充的對，寶可夢那種案子都敢拿出來告，勝率當然
會被拉低

Daph Bay2017-04-26

不就通常都被認定專利無效損害賠償哪會很難算

Hazel2017-04-27

還是先提升法官.技審官的水平吧參與幾個案子後只能搖頭

Skylar DavisLinda2017-05-01

其實是從申請人心態撰稿心力時間審查品質環環相扣

Valerie2017-05-01

一堆鳥專利，當然敗訴機率高呀XD

Kelly2017-05-03

加上台灣訴訟便宜，所以打到底的相對美國比較高吧
美國訴訟費用高，願意打到底代表對自己的專利很有信心

Brianna2017-05-07

美國濫訴比台灣少? troll在美國跟台灣比多少

Queena2017-05-12

今天不是在講少數特例是整體判決結果

Frederica2017-05-13

美國訴訟又比較貴找到的前案會比台灣更不夠力?

Daniel2017-05-17

不說了也改變不了什麼台灣專利水清無魚鴻海就是寫照

Ophelia2017-05-19

104年份也沒看到像之前手電筒拉低均值的特例

Damian2017-05-24

那個只有一件上訴案

Margaret2017-05-28

手電筒的大部分集中在100年
更正是99年

Yedda2017-05-30

除了每年遞減的專利訴訟案(99年到104大概少了1/4)

Hamiltion2017-05-30

看105已經有的判決數量法院結算105年收件數才會驚醒
問題有多嚴重

Sierra Rose2017-06-04

理律當然不會像ptt這樣直接點名不然以後還要打啥官司
goo.gl/XaF7PB 關於進步性這整份都很精采

Carolina Franco2017-06-06

特別同意第23頁張科長說的

Sierra Rose2017-06-09

28頁也是

Puput2017-06-11

呵呵，理律怎麼會沒點名，點的可凶呢，長文國師自持這麼久
難道是吃素？不想說破而已

Lauren2017-06-15

只是在對應ip大理律部分所以特別附上連結XD

Noah2017-06-16

我說的就是這位律師在智財局的會議上想硬植入對他們的
外國客戶有利的進步性判斷方式，其實硬凹到有點過份

Sierra Rose2017-06-17

推文實在很有趣耶，我待過理律不算久，六年，理律不是只有
進口案，也有國內新案

Andy2017-06-20

但他想推的判斷方式跟他們其他律師的意見是衝突的，而
且他完全沒有專利申請的經驗，有些解讀方式跟其他同業
也不同

Ivy2017-06-23

同意他本身的立場跟利益關係可能有問題

Barb Cronin2017-06-24

不過王局長也覺得結果不同很怪

Kumar2017-06-25

不管發明人專利寫的好還爛應該也不影響智院、智財局

Genevieve2017-06-27

對於進步性的看法差異這麼大吧?

Kama2017-06-30

如果張律師代表理律，那他確實是一直說智財法院太容易
判不具進步性，但其他理律律師不是都這麼想，講白一點
，大家的客戶群不同，立場就會不同

George2017-07-01

我打美國訴訟第9年了，在美國前3大事務所，美國戰場我還未
發現台灣的被告找前案的能力太強打死原告的。

Annie2017-07-03

有人說理律不點名，人家舉證張道長就點名了，結果你又
說張道長這樣想，但其他律師沒有這樣想，你怎知道沒有?

Caitlin2017-07-07

你每個都去問過了嗎?

Lydia2017-07-12

美國原告提告前通常會花大錢先自己做有效性強度檢視，
至少我遇過的客戶都是這樣，但我猜很多台灣原告提告前
都沒這麼做

Hedy2017-07-15

你在現場開會就知道其他理律律師意見不一樣

Todd Johnson2017-07-18

反過來問，我很好奇理律的客戶在提告前通常會花很多錢
請律律先做有效性檢視呢？

Todd Johnson2017-07-19

al大不會跟我說你們事務所的客戶提告前都不先評估有效
性的吧

David2017-07-21

面對訴訟的態度不同、成本不同，怎麼能期待最後的統計
結果會相近呢？這不是基本道理嗎

Donna2017-07-26

ptt當然不需要搞得像法庭一樣，如果你是律師，我相信你在
法庭上的表現絕不會像在這裡一樣。

Rosalind2017-07-28

其他條件差異都忽略不計，只抓著勝訴率低批評，難道大
幅放寬法院的進步性判斷標準就能救台灣專利界？我覺得
結果可能會適得其反

Genevieve2017-08-01

要政府機關要同一標準或者跟國際接軌有動機、組合可能
怎麼會變成放寬標準?

Ursula2017-08-02

我國法院放寬判決標準然後拿我國法院判決去國外不認
別鬧了一種要爛一起爛的作法

Rosalind2017-08-07

人或法人的專業信譽要建立很花時間跟成本搞爛很快

Rosalind2017-08-10

有例子嗎? 自己國內智財局的標準國內法院都不認了

Puput2017-08-14

現在就是爛很快的狀況聽說有的所除了遇缺不補在考慮
撤掉南部案件數少的分所了

Lily2017-08-16

除了理律也是別的所在說勝訴率問題

Harry2017-08-21

這些所不管原告被告方都會參與啊
另外參考 goo.gl/hy7iuj 法官也認為這應該改進

Vanessa2017-08-24

其中第19頁比對前面資料 2015年勝訴率反而比2014年低

Isabella2017-08-27

今年2016目前為止專利權勝訴更是只有 1設計專利

Selena2017-08-29

第14.15頁 "提升專利侵權勝訴率"

Oscar2017-09-03

"引證案之結合動機，"始"能認定得以組合證明不具進步性"

Carol2017-09-07

根本講爽的科科我還是只能說水清無魚

Bethany2017-09-11

台灣這池水乾淨到找不到食物廠商自己會游去國外申請

Kama2017-09-15

水太混濁也會只剩土虱跟泥鰍，勝率低是很多因素綜合影
響的結果，但不會是專利申請量下滑的主因，那都是客戶
想省錢的藉口而已

Una2017-09-18

前幾年一對業者抱怨TIPO審案太慢影響業界申請意願，現
在審得夠快了吧，又改抱怨審查品質降低、訴訟勝率低影
響申請意願。從旁觀察那麼多年，我覺得這些多半是託詞
，真正原因就是沒錢或是不想花太多錢，但真的這樣說那
些老闆們會很丟臉，所以包裝一下換個藉口罷了

Eden2017-09-18

產業政策如果老是順著不肯花錢在專業上的業者的意願走
，並非國家之福，到頭來只會更讓台灣企業走不出國際而
已

Heather2017-09-21

當然我知道說這些話會讓很多做智權媒合、權利化的同業
覺得刺耳，不過對岸這塊市場發展空間很大，你們別擔心
沒生意做

Harry2017-09-23

有人拿到牌去對岸做,覺得整天都在造假,半年就回台了,麻煩

Quintina2017-09-25

你去對岸做,再來分享事業做的有多大吧

Aaliyah2017-09-27

合伙人資格,40%利潤分紅,這個曾聽說過

Freda2017-10-02

對岸的空包彈當然是不少，但要我說台灣審查品質比中國好，
實在完全不敢說出口，同一案申請在台灣，就是有個又大又廣
claim搭上找不到前案的oa，1001招只要說微小的功效不可預
期盧一下，幾乎都能領證。大半案子在tipo拿到的範圍都遠
遠大於5大專利局，甚至還申請原稿照準，讓備稿原本寫來被
駁的獨立項核准，相當哭笑不得，加上領證後修改不如美國

Caroline2017-10-05

務實。當你收到npe竟然是寄出tw專利，並且是可笑範圍，然
舉發審查又曠日費時，一併申請tipo審查的紙糊專利，對企業
來說真的只是因為申請成本便宜而無傷大雅阿

Damian2017-10-06

現在告輸的,不少是之前審的慢的專利吧?

Charlotte2017-10-07

不了解各位指的老闆到底是廠商還是事務所的老闆

Delia2017-10-09

企業本來就是營利為主又不是政府機關拿稅金

William2017-10-12

專利=投資當花大錢申請了一堆專利精挑細選幾件去告

Heather2017-10-15

這種勝率會有多少企業願意繼續丟錢啊?

Charlotte2017-10-20

國內都活不下去了還妄想走出國際

Oliver2017-10-21

另外一個方面為啥台商在台灣申請量降低大陸卻還好?

Ivy2017-10-23

題外話像這種下滑的訴訟量智院是不是也該考慮精簡人事

Sierra Rose2017-10-24

既然覺得智院審理都沒有問題的話

Rachel2017-10-29

勝率要多高才滿足足下的標準呢？

Mary2017-11-02

tipo審查就很差很差只有美國或大陸水準一半好了

Kama2017-11-05

智院審查很完美勝訴率只有美國或大陸一半不到

Sierra Rose2017-11-06

法院的進步性判斷足下建議智財法院學哪個國家的判斷方
式呢？

Susan2017-11-10

兩個都是政府機關國內發明人就是處於這種環境

Kama2017-11-14

採哪個美國還歐洲都可以要落實判斷方式

Agatha2017-11-15

通常知識者水準.動機.能不能結合有多少判決真的有寫

Charlie2017-11-16

不是一句話帶過去就算有解釋了

Oscar2017-11-19

有事情先離開了謝謝ip大的討論

Elvira2017-11-20

有一點我也很不解為什麼法院判決關於進步性的很多被證

William2017-11-22

到底是引用什麼文獻為什麼不寫在判決書

Zenobia2017-11-24

所以才有一些法學研究論文專門在批判判決書的各種問題

Yuri2017-11-27

102年民專上38

Dinah2017-11-30

我看到的不是e大這件原來還有別件啊廠廠

Regina2017-12-03

被證是什麼都會寫在判決書裡面啊，附件還有圖勒

智院的侵權訴訟 - 專利

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