大家都怎麼學程式交易 建立交易模型的 - 財經

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※ 引述《heuristics (阿弟牯)》之銘言:
: 程式交易有兩種。
: 指標交易-用指標當作判斷式的條件,決定進出場
: 一般人會接觸到的程式交易 (或稱 EA) 這種居多,
: 臉書或 Line 看到獲利滿滿的也是這種居多,但會讓人看到獲利滿滿的,小心是詐騙。
: 要入門指標交易,學習為交易而生的程式語言還有對應的交易及開發工具最有效率,
: 例如外匯有 MetaQuotes Language 還有對應的 MetaTrader,
: MetaQuotes Language 幫你實作好許多指標,你只要呼叫函式,它就給你結果,
: 而 MetaTrader 幫你處理好程式交易所需的一切,你只要專心發展你的策略。
: 指標交易要再深入一點就是自己創新的指標。
: 另一種程式交易是
: 演算法交易-用機器學習或其他演算法,決定進出場
: 我們在交易其實是在做一件事,就是是用現有的價格 (或其它資訊) 去預測
: 晚一點會漲還是跌 (分類),甚至預測晚一點的價格 (預測)。
: 在這很多領域例如影像、聲音或文字都有類似的問題 (分類跟預測),
: 電腦科學為此早就發展了歷史悠久的機器學習去解決這些問題,
: 既然機器學習是在解決分類跟預測的問題,理所當然也可以用在交易上。
: 但用在交易上有效嗎?顯然不容易,不然學校教授早就發達了。
: 可是機器學習在解決影像、聲音或文字的分類跟預測的問題時,其實表現不錯,
: 甚至比人類還厲害,用在交易上怎麼不太容易?問題在哪?
: 我是這樣看,我是價格 Random Walk Theory 的信奉者,每一時刻的價格都是隨機的,
: 而且背後沒有相同的隨機分佈,隨機沒問題,但沒有相同的隨機分佈就不行,
: 這就是交易價格跟影像、聲音或文字的差別。
: 要入門演算法交易,就是學習機器學習理論,
: 實作上就以對機器學習支援較多的程式語言為主,例如 R 或 Python。
: 演算法交易要再深入一點我想是研究交易價格的本質。
: ※ 引述《micbrimac (shark)》之銘言:
: : 哈囉
: : 大家好
: : 小弟是投資初心者
: : 在職場上工作浮浮沈沈了幾年
: : 以前對投資理財沒什麼興致 每次聽到朋友在聊投資股票 都避而遠之
: : 覺得投資跟賭博一樣 常常聽銀行業朋友在報明牌 (可是都覺得超不准XDD
: : 唯一碰過的一次股票 是去年聽了銀行業朋友的話
: : 買了一張台GG股票 後來覺得壓力大 持股不到一週就趕快賣掉了
: : 最近也不知道怎麼回事 突然起了興致想研究理財
: : 這一個月開始尋找stock版上推薦的書單 也跟銀行業朋友要書單來看
: : 陸續看了一個投機者的告白 走進我的交易室 stock for the long run
: : 才終於有點知道基本面、技術面是什麼東西
: : 後來又找了玩投資的朋友聊天 探尋散戶們都怎麼玩股票的
: : 直到上禮拜看到臉書上的一個朋友 玩程式交易 賺了滿滿白花花的銀子
: : 才注意到程式交易 跟量化投資 認識到James Simons這位大神
: : 這幾天在google跟一些網站上蒐集了一些書單 有一本是版上推薦的Kaufman的書
: : 稍微瞄了一本哈佛教授寫的量化金融初級入門書
: : 結果裡面全是一堆看不懂的方程式跟數學
: : 雖然我在理工科也念了些微積分、線代、ODE、PDE跟一點工程統計
: : 想請教一下 大家一開始都怎麼建立自己的交易系統的
: : 難道真的都是從學機率、統計學還有數學入門?
: : 才一步步建立起自己的交易邏輯跟編輯程式的
: : 雖然這樣也蠻有趣的啦~
: : 身為一個理工宅 某種程度上我也是挺相信數學的
: : 只是不知道要從哪裡開始 才能讀懂那一堆看不懂的書

很有趣的議題
不過我持的意見正好相反

我認為價格不是隨機分布的
在某些可供辨認的條件中
價格是可以被辨識方向的!!

這點只要是做手單的人
做久了就會有體會
市場不是隨機的~~

簡單來說若市場真的成隨機分布
不會看到長時間下來指數呈現上漲趨勢!!

市場價格受到規則與環境影響
在某些條件下他是單向性的
就像玩德州撲克每張牌出現是隨機的
但是某些牌型出現後你的勝率會拉高
市場也是如此~~
因為市場由人所組成

每個指標~~~只要相信他的人越多
他就會越自我實現
然後就會引來狙擊者!!
直到指標失效~~然後再慢慢生效

所以很多人講的隨機漫步法則
手單做久了就覺得.....

隨機只是"市場"的一部分!!
市場還有不隨機的那部分!!!

關於演算法能不能推出市場發生何事
我認為是很有機會的~~XD
前提是要寫的人會做單!!

https://www.zhihu.com/question/40171482
麻將與人工智能

在這裡有所謂動態分支樹的概念
當你設計的條件可以有效地降低分支樹的概念時
演算就開始有意義!!
當然....交易比麻將困難多了!!!

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All Comments

Frederic avatarFrederic2017-01-11
同意您說的前提,演算法交易其實是兩個領域 (演算法
跟交易),兩個領域都精通才比較有機會做出好的結果
Jacob avatarJacob2017-01-16
兩位PO都讚。值得轉寄回信箱存檔。
Jessica avatarJessica2017-01-19
"若市場真的成隨機分布" <---這句話的定義是?
Lydia avatarLydia2017-01-22
很簡單啊,你用亂數去跑股價跑各萬次看看有無穩定向上?
David avatarDavid2017-01-23
真的呈現隨機分布,不會有方向性
Callum avatarCallum2017-01-27
大多數股票型指數,長期來看都是不隨機的!受各種人為控制
Dora avatarDora2017-02-01
隨機過程也是可以穩定向上阿
Victoria avatarVictoria2017-02-01
變討論數學了,把股價當作隨機過程中可能有獲利的機會
Sarah avatarSarah2017-02-02
如果變成隨機向上也是一種隨機的話,我會覺得是擴張解釋
Damian avatarDamian2017-02-03
因為這樣如何定義不隨機?
Genevieve avatarGenevieve2017-02-06
任何具有單一方向性的表現都是隨機的一種定義的話
Cara avatarCara2017-02-07
世上根本沒有不隨機的東西,就連期貨結算會跟現貨靠攏
Ophelia avatarOphelia2017-02-11
這樣的方向性表現都稱為隨機的話,很明顯昧於事實
Kumar avatarKumar2017-02-15
這是中文在表達上的限制,如果用英文來講,其實是"random"和
Tom avatarTom2017-02-15
"stochastic"的差別.
Ula avatarUla2017-02-16
一般我們講"隨機過程",會講Stochastic Process,它不是random
Brianna avatarBrianna2017-02-16
但它有隨機性(stochastic),比方說gunhow講的結算價差收斂的
過程.方向不是random,但整個過程確是有隨機(stochastic)性的
Robert avatarRobert2017-02-20
這也很有趣~XD,我也稍微查了下英文差別
http://wap.sciencenet.cn/blogview.aspx?id=986178
Ida avatarIda2017-02-21
stochastic是偏向機率的描述,翻譯成中文用隨機應該不傳神
Lydia avatarLydia2017-02-22
不過隨機漫步假說,英文確實是Random walk hypothesis
Agnes avatarAgnes2017-02-26
而股價運動更偏向choas
Adele avatarAdele2017-03-01
random walk is part of the stochastic process
這個我改天寫篇專文來解釋好了
Hedy avatarHedy2017-03-01
這應該是翻譯的歷史共業
Ophelia avatarOphelia2017-03-04
一開始將stochastic process翻譯成中文的隨機~~
Leila avatarLeila2017-03-08
改天等E大發表兩者的差別好了
Kristin avatarKristin2017-03-11
我覺得所謂的隨機向上其實是一種"混沌""CHAOS"比較適合
Tracy avatarTracy2017-03-12
Chaos沒有隨機性,它是100% deterministic
Zenobia avatarZenobia2017-03-12
是喔?差別在哪?我以為chaos就是說雖有方向性但軌跡無法確
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-03-14
無法確定不是因為它random,是因為它很複雜且高度的非線性
Olga avatarOlga2017-03-18
如果你把電腦的CPU接上示波器,我肯定你沒法預測它的波形.
但是它是100%決定性的.
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-03-22
所以聽起來所謂大盤的運動很像是CHAOS沒錯啊~~XD
Queena avatarQueena2017-03-23
我沒有說大盤不是chaos,我只是要講隨機性和chaos不一樣
Eartha avatarEartha2017-03-25
這個可能等你慢慢解釋了究竟stochastic process的本意是啥
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-03-29
是在描述哪種現象發現的~~可能究其本質會比較清楚
Vanessa avatarVanessa2017-04-03
真的變討論數學了XD
Audriana avatarAudriana2017-04-05
拿wiener process來說就是有隨機的部分跟確定的部分
但合在一起當然就是個隨機過程
Todd Johnson avatarTodd Johnson2017-04-06
誤認隨機為不隨機的原因是觀察尺度的問題
William avatarWilliam2017-04-08
實測銅板幾乎不可能測出5050 因為我們觀察的尺度永遠
不夠大
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-04-12
短期出現後尾的機率會在未來彌平
Freda avatarFreda2017-04-14
但只要有後尾出現就有利可圖 即便在賭場不打長期期望
值 一樣能有賭徒靠抓大放小獲利
Emma avatarEmma2017-04-16
不過我認為股市絕對不隨機 外匯可能比較稱的上
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-04-20
應該說在期望值為負的賭局賭徒可以短期獲利 但長期賭徒
必敗
Freda avatarFreda2017-04-20
Enid avatarEnid2017-04-24
舊文了,股板曾經的一哥:buffettism
Gary avatarGary2017-04-25
按照樓上這篇 這樣一堆對沖基金 短進短出不就沒道理?
Dora avatarDora2017-04-27
關於尺度我有個很有趣的觀點,"長期來看,我們都死了"
所以~~你會不會自認是個死人~~~XD
Susan avatarSusan2017-05-01
希望凱因斯原諒你這句話的濫用 實測銅板4852後你會用48
52去做凱利 還是該用5050 隨機市場能有抓後尾獲利的方
法 但賺錢不是因為不隨機 不然股神會是數學家 而不是
巴菲特
Thomas avatarThomas2017-05-04
不過James Simons是數學家啊~
Olive avatarOlive2017-05-07
恩 文藝復興滿跩的 還沒認真研究 但股神是巴菲特沒錯吧
Queena avatarQueena2017-05-08
確實
Catherine avatarCatherine2017-05-10
我想這就是我講的~~對於隨機論者世上不存在不隨機的東西
Hamiltion avatarHamiltion2017-05-13
凱因斯就是個試圖影響的人~~所以才說長期來看我們都死了
Victoria avatarVictoria2017-05-16
就如我所說~即便是像期貨與現貨結算靠攏這樣的市場現象
Michael avatarMichael2017-05-20
隨機論者依然可以擴張解釋成機率分布!!
Jake avatarJake2017-05-22
我想與其定義隨機,不如定義怎樣是不隨機才可能有解!!!
George avatarGeorge2017-05-27
對我而言有方向性的東西就稱不上隨機了,不知道有人想簡單
定義不隨機嗎?
Kelly avatarKelly2017-05-29
這不就是做量化的人都知道的假設:dS = rS dt + sigma S
dW嗎?